1
00:00:12,440 --> 00:00:15,320
โทรทัศน์ยังอยู่ในช่วงเริ่มต้น
ในประเทศนี้

2
00:00:15,400 --> 00:00:18,480
เมื่อฉันเข้าร่วม
เมื่อผมไปทำงานในปี 2501

3
00:00:18,560 --> 00:00:22,320
และทุกสิ่งที่เราทำ
เรากำลังทำเป็นครั้งแรก

4
00:00:22,400 --> 00:00:25,440
สารคดีประวัติศาสตร์เรื่องแรก

5
00:00:25,520 --> 00:00:29,400
มีหนึ่งหรือสองอันถูกสร้างขึ้นในยุค 50

6
00:00:29,480 --> 00:00:33,440
สิ่งที่เปิดเผยออกมา.
กับคนอย่างฉัน

7
00:00:33,520 --> 00:00:36,640
ความเป็นไปได้ของสื่อ
เพื่อจัดการกับประวัติศาสตร์

8
00:00:36,720 --> 00:00:39,920
ต้องเป็นซีรีย์ BBC นะ
<i>มหาสงคราม</i>

9
00:00:40,000 --> 00:00:45,040
มี 26 ตอน 40 นาที
ยาวนานในสงครามโลกครั้งที่หนึ่ง

10
00:00:45,120 --> 00:00:48,680
และพวกเขาก็รวมกัน...
โปรแกรมเหล่านั้นมารวมกัน

11
00:00:48,760 --> 00:00:53,640
ความปรารถนาที่จะให้ผู้คน
ประสบการณ์สงคราม

12
00:00:53,720 --> 00:00:55,680
อุ้บ สงสารสงคราม

13
00:00:55,760 --> 00:00:58,200
ความทุกข์ทรมานจากสงคราม
ความกล้าหาญของสงคราม

14
00:00:58,280 --> 00:01:02,000
ด้วยหัวข้อประวัติศาสตร์ที่เข้มงวด

15
00:01:02,080 --> 00:01:05,040
จัดให้เป็นกระดูกสันหลังชนิดหนึ่ง
ของโปรแกรม

16
00:01:05,120 --> 00:01:06,880
และพวกเขาก็รวมกัน

17
00:01:06,960 --> 00:01:12,600
และนี่คือสิ่งที่นำไปสู่
ให้กับคนอื่นๆ มากมายที่กำลังออกเดินทาง

18
00:01:12,680 --> 00:01:18,680
พวกเขารวมกันและวางชิดกัน
ภาพข่าวสงคราม

19
00:01:18,760 --> 00:01:21,080
พร้อมคำให้การของผู้เห็นเหตุการณ์

20
00:01:21,160 --> 00:01:24,680
ถึงหัวข้อนั้น
ที่ภาพข่าวกำลังนำเสนออยู่

21
00:01:24,760 --> 00:01:28,480
และส่วนผสมทั้งสองนี้
เป็นสาระสำคัญ

22
00:01:28,560 --> 00:01:34,080
ของประวัติศาสตร์สงครามใดๆ
ในศตวรรษที่ 20

23
00:01:34,160 --> 00:01:39,560
และ <i>โลกแห่งสงคราม</i>
เป็นไปตามสูตรนั้น

24
00:01:39,640 --> 00:01:43,400
มีรายการข่าวให้เลือกมากมาย

25
00:01:43,480 --> 00:01:47,520
พร้อมรายการข่าวแบบเสียงบนแผ่นฟิล์ม
เพื่อให้เกิดความหลากหลาย

26
00:01:47,600 --> 00:01:49,880
และด้วยการสัมภาษณ์ผู้คน

27
00:01:49,960 --> 00:01:56,440
ซึ่งใกล้ชิดกับสงครามนั้นมาก
พวกเขาต่อสู้กันระหว่างปี 1939 ถึง 1945

28
00:01:56,520 --> 00:02:01,240
มากกว่าบทสัมภาษณ์ของ BBC
อาจเป็นช่วงต้นทศวรรษที่ 60

29
00:02:01,320 --> 00:02:03,880
สำหรับสงครามที่สิ้นสุดในปี พ.ศ. 2461

30
00:02:03,960 --> 00:02:05,640
ในการทำซีรีย์

31
00:02:05,720 --> 00:02:12,600
เพื่อให้ได้มุมมอง
ของผู้คนจากทุกทิศทุกทาง

32
00:02:12,680 --> 00:02:14,640
ในเยอรมนีโดยเฉพาะ

33
00:02:14,720 --> 00:02:20,120
เป็นกิจการที่ยากลำบาก
และเราก็ออกเดินทาง…

34
00:02:20,200 --> 00:02:22,280
เราก็ได้บอกกับผู้คนแล้ว
เราไปดูใคร

35
00:02:22,360 --> 00:02:25,480
ว่าสิ่งที่เราอยากจะทำ
คือการที่จะนำเสนอ

36
00:02:25,560 --> 00:02:28,960
มุมมองของพวกเขา สงครามของพวกเขา
ประสบการณ์สงครามของพวกเขา

37
00:02:29,040 --> 00:02:30,640
โดยไม่ต้องตัดสิน

38
00:02:30,720 --> 00:02:32,440
เราต้องการเป็นครั้งแรก

39
00:02:32,520 --> 00:02:37,160
เพื่อนำเสนอภาพ
ซึ่งไม่ใช่มุมมองแบบเก่า

40
00:02:37,240 --> 00:02:40,280
ของเยอรมนีผู้ร้ายของนาซี

41
00:02:40,360 --> 00:02:44,120
และส่วนที่เหลือของโลกที่กล้าหาญ

42
00:02:44,200 --> 00:02:50,720
... นั่นคือพื้นฐานที่ซื่อสัตย์
ซึ่งเราเข้าใกล้ซีรีส์ทั้งหมด

43
00:02:50,800 --> 00:02:52,800
ฉันอยากจะเล่าเรื่อง

44
00:02:52,880 --> 00:02:56,520
ที่ทำให้ผู้คน
อยากกลับมาอีกในสัปดาห์หน้า

45
00:02:56,600 --> 00:03:00,000
และถึงขนาดนั้น
เราปฏิบัติต่อเรื่องนี้

46
00:03:00,080 --> 00:03:05,800
เป็นเรื่องราวที่มีจุดเริ่มต้นมากมาย
ของทางสายกลางต่าง ๆ ก็มีจุดสิ้นสุด

47
00:03:05,880 --> 00:03:09,960
เพื่อให้เข้าใจถึงวิธีการ
ที่ทำให้ซีรีส์เรื่องนี้ได้ผล

48
00:03:10,040 --> 00:03:12,280
สิ่งแรกที่ต้องเข้าใจคือ

49
00:03:12,360 --> 00:03:14,040
เพื่อดูทั้งหมด...

50
00:03:14,120 --> 00:03:15,560
สถานที่ที่มี

51
00:03:15,640 --> 00:03:19,480
ในประวัติศาสตร์ของการทำ
สารคดีประวัติศาสตร์หลายตอน

52
00:03:19,560 --> 00:03:21,320
ทางโทรทัศน์ในประเทศนี้

53
00:03:21,400 --> 00:03:29,120
และประเด็นก็คือคำพูดนั้น
ถูกใช้อย่างประหยัดอย่างยิ่ง

54
00:03:29,200 --> 00:03:30,800
ใน <i>โลกแห่งสงคราม</i>

55
00:03:38,040 --> 00:03:41,360
<i>(ผู้บรรยาย)</i> รัสเซีย กลางเดือนมิถุนายน 1941

56
00:03:41,440 --> 00:03:44,360
ประเทศที่สับสนและไม่แน่นอน

57
00:03:44,440 --> 00:03:47,520
มีข่าวลือมากมาย
จากการรุกรานของเยอรมนีของฮิตเลอร์

58
00:04:04,160 --> 00:04:08,480
รูปภาพสามารถและต้องบอกเล่าเรื่องราว

59
00:04:08,560 --> 00:04:13,160
โดยพื้นฐานแล้วมันคือรูปภาพ
ที่กำลังทำการสื่อสาร

60
00:04:13,240 --> 00:04:15,680
รับทันที
จากสิ่งที่ถืออยู่ในขณะนั้น

61
00:04:15,760 --> 00:04:20,200
เป็นแบบแผนเก่าที่น่าเบื่อของการมี
หัวพูดอธิบายทุกอย่าง

62
00:04:20,280 --> 00:04:25,800
คำอธิบายที่ยิ่งใหญ่, ลำบาก, สุภาพ
และมีเพียงรูปภาพเป็นภาพประกอบ

63
00:04:25,880 --> 00:04:29,920
คลิปขาวดำที่มีเม็ดเล็ก ๆ
ทำสิ่งนี้และสิ่งนั้น น่าเบื่อ.

64
00:04:31,840 --> 00:04:33,520
<i>(ผู้บรรยาย)</i> ที่นี่ในเครมลิน

65
00:04:33,600 --> 00:04:36,600
ผู้นำของรัสเซีย
ดูเหมือนไม่ตระหนักถึงภัยคุกคามของนาซี

66
00:04:36,680 --> 00:04:38,920
หรือถ้าไม่หลงลืมก็ชะล่าใจ

67
00:04:39,000 --> 00:04:41,120
ราวกับละเลยมันไป
มันอาจจะหายไป

68
00:04:46,680 --> 00:04:50,360
<i>(Ascherson)</i> แนวคิดก็คือว่า
รูปภาพจะบอกทุกอย่าง

69
00:04:50,440 --> 00:04:55,400
และคุณจะทำอย่างนั้นโดย
การวิจัยภาพยนตร์ครั้งใหญ่ในคลังภาพยนตร์

70
00:04:55,480 --> 00:05:00,120
กำจัดทุกสิ่งที่มีและ
ทำให้มันบอกเล่าเรื่องราวที่มันสามารถบอกเล่าได้

71
00:05:00,200 --> 00:05:04,800
และเฉพาะที่ภาพเท่านั้นเอง
ไม่สามารถบอกเล่าเรื่องราวได้

72
00:05:04,880 --> 00:05:08,240
คุณใช้เท่าที่จำเป็น
ความเห็น

73
00:05:08,320 --> 00:05:10,960
แค่คำพูดไม่กี่คำเท่าที่คุณจะทำได้

74
00:05:11,040 --> 00:05:14,920
และถ้าไปถึงจุดนั้นแล้ว
คุณต้องใช้คำให้มาก

75
00:05:15,000 --> 00:05:17,920
เพื่ออธิบายสิ่งที่เกิดขึ้น
เพราะรูปภาพไม่ได้

76
00:05:18,000 --> 00:05:21,200
ถ้าอย่างนั้นคุณก็ควรจะลดลง
ข้อนั้นโดยเฉพาะทีเดียว

77
00:05:21,280 --> 00:05:23,280
ปล่อยคลิปนั้นแล้วเดินหน้าต่อไป

78
00:05:23,360 --> 00:05:25,480
นั่นเป็นอุดมการณ์ที่แข็งแกร่งมาก

79
00:05:25,560 --> 00:05:29,640
ศรัทธาของพระเมสสิยาห์ในพลังแห่ง
ภาพเพื่อเล่าเรื่องราวทางประวัติศาสตร์

80
00:05:29,720 --> 00:05:31,120
ฉันเป็นเจ้านาย

81
00:05:31,200 --> 00:05:36,480
มันเป็นความคิดของฉัน
และข้าพเจ้าได้รับมอบหมายให้ทำสิ่งนั้น

82
00:05:36,560 --> 00:05:40,000
และฉันทำสองสิ่งที่แยกจากกัน

83
00:05:40,080 --> 00:05:44,640
ครั้งแรกทำในคราวเดียวกัน
เริ่มจากโนเบิล แฟรงแลนด์

84
00:05:44,720 --> 00:05:49,520
และนั่นคือการทำแผนที่
หลักสูตรที่ซีรีส์จะต้องใช้

85
00:05:49,600 --> 00:05:53,640
แต่ละตอนมีอะไรบ้าง
คงจะเกี่ยวกับ

86
00:05:53,720 --> 00:05:58,680
แนวทางตามลำดับเวลาล้วนๆ
ไม่เพียงพอ

87
00:05:58,760 --> 00:06:02,000
คุณต้องได้รับสถาปัตยกรรม
ของซีรีส์ได้เลย

88
00:06:02,080 --> 00:06:04,680
และนั่นหมายความว่า อย่างแรกเลย

89
00:06:04,760 --> 00:06:10,120
ว่าหนังทุกเรื่อง
ต้องเล่าเรื่องหนึ่งเรื่อง

90
00:06:10,200 --> 00:06:13,600
หนังดีทุกเรื่องบอกเล่าเรื่องราวเพียงเรื่องเดียว

91
00:06:13,680 --> 00:06:19,600
พวกเขาไม่ได้พยายามที่จะบอกสามคน
หรือสี่หรือห้าหรือ 100 เรื่อง

92
00:06:19,680 --> 00:06:23,040
ถ้าคุณพยายามเล่าเรื่อง 100 เรื่อง
คุณมีสารานุกรม

93
00:06:23,120 --> 00:06:26,760
ไม่ใช่ภาพยนตร์ที่มีอยู่ในเวลาเชิงเส้น

94
00:06:26,840 --> 00:06:29,960
ดังนั้นสิ่งที่ฉันทำในตอนแรก

95
00:06:30,040 --> 00:06:33,920
ผลงานของฉัน
ไปจนถึงสถาปัตยกรรมของซีรีส์

96
00:06:34,000 --> 00:06:37,120
ด้วยคำแนะนำของโนเบิล แฟรงแลนด์
และเพื่อนร่วมงานของฉัน…

97
00:06:37,200 --> 00:06:39,520
เราจะคุยกันเรื่องต่างๆ แต่อย่างไรก็ตาม

98
00:06:39,600 --> 00:06:43,960
ฉันตัดสินใจว่า 26 ตอนคืออะไร
ของซีรีส์ก็คงจะเป็น

99
00:06:44,040 --> 00:06:48,800
แนวคิดทั้งหมดที่อยู่เบื้องหลัง <i>โลกแห่งสงคราม</i>
ดังที่เจเรมีได้คิดไว้

100
00:06:48,880 --> 00:06:51,360
ในขณะที่เราทุกคนกำลังทำเรื่องนี้อยู่

101
00:06:51,440 --> 00:06:53,840
คือว่ามันจะเป็น
เรื่องราวของสงคราม

102
00:06:53,920 --> 00:06:57,000
บอกจากมุมมอง
ของผู้คน

103
00:06:57,080 --> 00:07:01,120
ในประเทศที่เกี่ยวข้องกับสงคราม

104
00:07:01,200 --> 00:07:08,560
ว่ามันจะไม่กลายเป็นประวัติศาสตร์

105
00:07:08,640 --> 00:07:11,040
ฉันคิดว่าเจเรมีรู้สึกเข้มแข็งมาก

106
00:07:11,120 --> 00:07:14,400
ว่าเราไม่ได้ออกเดินทาง
เพื่อสร้างประวัติศาสตร์แห่งสงคราม

107
00:07:14,480 --> 00:07:18,760
แต่เป็นการเล่าเรื่อง
ของสงคราม

108
00:07:18,840 --> 00:07:22,160
และประสบการณ์ของสงคราม

109
00:07:22,240 --> 00:07:26,280
ซึ่งมีรูปร่างเช่นนั้น
โลกหลังสงคราม

110
00:07:27,160 --> 00:07:28,560
<i>(พูดภาษาเยอรมัน)</i>

111
00:07:28,640 --> 00:07:30,520
<i>(นักแปล)</i> เขาสัญญาอะไรไว้?

112
00:07:30,600 --> 00:07:32,520
งานและขนมปังเพื่อมวลชน

113
00:07:32,600 --> 00:07:37,840
สำหรับคนงานหลายล้านคนที่เคยเป็น
ว่างงานและหิวโหยในขณะนั้น

114
00:07:37,920 --> 00:07:41,440
ปัจจุบันนี้ในสังคมที่เจริญรุ่งเรืองของเรา

115
00:07:41,520 --> 00:07:44,040
งานและขนมปัง
ไม่มีความหมายอะไรอีกแล้ว

116
00:07:44,120 --> 00:07:47,520
แต่แล้วมันก็เป็นเช่นนั้น
ความต้องการขั้นพื้นฐานอย่างยิ่ง

117
00:07:47,600 --> 00:07:51,560
และคำสัญญานี้
ซึ่งมันไม่สมเหตุสมผลเลยในวันนี้

118
00:07:51,640 --> 00:07:55,560
แล้วมันก็ดังขึ้น
เหมือนคำสัญญาแห่งสวรรค์

119
00:07:58,320 --> 00:08:04,320
ก็จะมีตอนหนึ่ง
นั่นเป็นเบื้องต้นของสงคราม

120
00:08:04,400 --> 00:08:08,880
และวาดภาพฉากในยุโรป
และโลกก่อนสงครามเริ่มต้น

121
00:08:08,960 --> 00:08:15,320
ว่าจะมีลำดับเหตุการณ์
ตอนที่บอกเล่าเรื่องราว

122
00:08:15,400 --> 00:08:19,680
เรื่องราวบรรยาย
ในส่วนต่าง ๆ ของสงคราม...

123
00:08:21,720 --> 00:08:25,240
…การต่อสู้เพื่อฝรั่งเศส
การต่อสู้เพื่ออังกฤษ,

124
00:08:25,320 --> 00:08:31,520
ต่อมาในการรณรงค์ในอียิปต์
ซึ่งนำไปสู่ชัยชนะที่เอลอาลาเมน

125
00:08:31,600 --> 00:08:35,280
การโจมตีของฮิตเลอร์ต่อรัสเซีย,

126
00:08:35,360 --> 00:08:38,800
การโจมตีของญี่ปุ่นในภาคตะวันออก

127
00:08:38,880 --> 00:08:41,720
จนนำไปสู่การยึดครองสิงคโปร์
และอื่น ๆ

128
00:08:41,800 --> 00:08:48,040
ซีรีส์จะประกอบด้วยบางส่วน
ของเรื่องราวเรื่องเล่าเหล่านี้

129
00:08:48,120 --> 00:08:52,280
และแน่นอนว่าเรื่องราวเหล่านั้น
ซึ่งบางครั้งทับซ้อนกัน

130
00:08:52,360 --> 00:08:56,520
ยังไงก็จะจัดให้
ตามลำดับเวลา

131
00:08:56,600 --> 00:09:01,400
และภายในเรื่องราวเหล่านี้
ฉันจะสลับตอนต่างๆ

132
00:09:01,480 --> 00:09:04,320
ซึ่งจัดการกับ
แก่นเรื่องของสงคราม

133
00:09:04,400 --> 00:09:07,880
ความพยายามทำสงครามของอังกฤษเป็นอย่างไร
จัด?

134
00:09:07,960 --> 00:09:10,000
สงครามในทะเลต่อสู้กันอย่างไร?

135
00:09:10,080 --> 00:09:14,840
การรณรงค์ทิ้งระเบิดเป็นอย่างไร
กับเยอรมนีดำเนินการ?

136
00:09:14,920 --> 00:09:21,600
แต่ละเรื่องราวเหล่านั้นอาจครอบคลุมถึง
เป็นระยะเวลาสองสามปี

137
00:09:21,680 --> 00:09:26,360
แต่เคล็ดลับคือการจัดเรียงมัน
ในลักษณะดังกล่าว

138
00:09:26,440 --> 00:09:29,640
ว่าเมื่อคุณทำเสร็จแล้ว
กำลังดูตอนหนึ่ง

139
00:09:29,720 --> 00:09:31,960
คุณกระตือรือร้นที่จะดูต่อไป

140
00:09:32,040 --> 00:09:36,160
แต่ละคนต้องดูเหมือน
เพื่อขับเคลื่อนเรื่องราวต่อไป

141
00:09:36,240 --> 00:09:42,280
หากเล่าประวัติศาสตร์สงคราม

142
00:09:42,360 --> 00:09:49,080
ซึ่งกินเวลานานถึงหกปี
เช่นเดียวกับการเล่าเรื่องที่เรียบง่าย

143
00:09:49,160 --> 00:09:50,560
คุณพลาดมิติ

144
00:09:50,640 --> 00:09:54,080
คุณพลาดความเข้าใจบางอย่าง
ว่าสิ่งของนั้นถูกจัดระเบียบอย่างไร

145
00:09:54,160 --> 00:09:58,560
แต่ถ้าคุณเพียงแค่จัดการกับมัน
ตามธีมมากกว่าในการเล่าเรื่อง

146
00:09:58,640 --> 00:10:04,320
นั่นก็คืออาวุธสงคราม
จิตวิทยาสงคราม,

147
00:10:04,400 --> 00:10:10,280
คิดเรื่องสงคราม
ความทุกข์ทรมานจากสงคราม, ความกล้าหาญในสงคราม,

148
00:10:10,360 --> 00:10:12,840
คุณจะมี 26 ตอน

149
00:10:12,920 --> 00:10:17,680
ซึ่งแต่ละอันทอดยาว
ตลอดระยะเวลาหกปีของสงคราม

150
00:10:17,760 --> 00:10:21,520
แต่ไม่เคยดูเหมือน
เพื่อขับเคลื่อนสิ่งไปข้างหน้า

151
00:10:21,600 --> 00:10:23,800
แต่ละคนจะเริ่มและสิ้นสุดมัน

152
00:10:23,880 --> 00:10:26,160
และคุณกำลังเผชิญหน้ากับผู้ชม
ในแต่ละสัปดาห์

153
00:10:26,240 --> 00:10:29,440
ด้วยหก, สิบ, 20 วิธีที่แตกต่างกัน
ของการมองดูสงคราม

154
00:10:29,520 --> 00:10:34,440
มันกำลังพูดถึงเรื่องใหญ่
ประสบการณ์ทางร่างกายและอารมณ์

155
00:10:34,520 --> 00:10:37,280
ซึ่งยังคงสดอยู่มาก
ในความคิดของชาวอังกฤษ

156
00:10:37,360 --> 00:10:39,320
โดยเฉพาะจิตใจของคนอังกฤษ

157
00:10:39,400 --> 00:10:44,520
และนี่เป็นครั้งแรก

158
00:10:44,600 --> 00:10:51,040
ที่ใครๆก็เอามารวมกันจริงๆ
สงครามทั้งหมดในความทรงจำ

159
00:10:51,120 --> 00:10:53,560
สัมภาษณ์ผู้รอดชีวิต
ใครแน่นอน

160
00:10:53,640 --> 00:10:56,520
ในยุค 70 ยังคงมีอยู่อย่างอุดมสมบูรณ์

161
00:10:56,600 --> 00:11:00,440
หลายพันคนนับพัน
ที่จำได้และสามารถบอกได้

162
00:11:00,520 --> 00:11:05,120
หลายคนในเยอรมนีไม่ได้เป็นเช่นนั้น
จริงๆ แล้วกระตือรือร้นที่จะพูดคุยกับคุณ

163
00:11:05,200 --> 00:11:09,600
แต่ที่แน่ๆในอังกฤษ
และแน่นอนว่าในบรรดา...

164
00:11:09,680 --> 00:11:11,920
ในหมู่ทหารอย่างแน่นอน
ในเยอรมนี

165
00:11:12,000 --> 00:11:14,680
มันเกือบจะเหมือนกับว่า
มันเป็นครั้งแรก

166
00:11:14,760 --> 00:11:16,840
ที่ใครๆ ก็ถามพวกเขาเกี่ยวกับเรื่องนี้

167
00:11:16,920 --> 00:11:20,880
เพราะความรู้สึกเกี่ยวกับสงคราม
ในเยอรมนีหลังสงคราม

168
00:11:20,960 --> 00:11:26,840
เป็นเช่นนั้นเองที่ทำให้ลูกๆ ของพวกเขา...
คุณมักจะไม่พูดถึงสงคราม

169
00:11:26,920 --> 00:11:29,880
ในลักษณะเดียวกันในเยอรมนี
เหมือนที่คุณทำในอังกฤษ

170
00:11:29,960 --> 00:11:34,600
ดังนั้นคุณจึงได้บ่อยครั้งบางที
ความรู้สึกสดชื่นจากชาวเยอรมัน

171
00:11:34,680 --> 00:11:37,600
เพราะพวกเขาไม่ได้ฝึกซ้อม
การหาประโยชน์อันรุ่งโรจน์ของพวกเขา

172
00:11:38,280 --> 00:11:40,680
ฝรั่งเศสมีรถถังมากกว่า

173
00:11:40,760 --> 00:11:43,720
และรถถังที่ดีกว่า รถถังที่หนักกว่า

174
00:11:43,800 --> 00:11:46,040
กว่าที่เรามีแพนเซอร์

175
00:11:46,120 --> 00:11:51,160
แต่เราจัดการกองทหารยานเกราะของเราได้

176
00:11:51,240 --> 00:11:56,040
สิ่งที่ Guderian พูด
ในคำแนะนำของเขา

177
00:11:56,120 --> 00:12:01,320
“โจมตีอย่างแรงและรวดเร็ว
และอย่ากระจายกำลังของคุณ”

178
00:12:01,400 --> 00:12:05,040
ความสำคัญของซีรีย์ใหญ่
มันปกคลุมทั่วทั้งพื้นดินหรือเปล่า

179
00:12:05,120 --> 00:12:07,680
พวกเขาแสดงให้เห็นสิ่งที่สามารถทำได้

180
00:12:07,760 --> 00:12:11,560
พวกเขาให้ความรู้สึกแก่คุณ
ของความสมดุลของปัจจัยต่างๆ

181
00:12:11,640 --> 00:12:17,440
และความรู้สึกเป็นสัดส่วน
เกี่ยวกับเหตุการณ์ใดเหตุการณ์หนึ่ง

182
00:12:17,520 --> 00:12:20,000
แต่พวกเขาวาดภาพด้วยพู่กันที่กว้างมาก

183
00:12:20,080 --> 00:12:23,400
และพวกเขาก็ทิ้งมันไป
แก่ผู้อื่นที่ตามมา

184
00:12:23,480 --> 00:12:28,000
เพื่อกรอกรายละเอียดให้มากมาย
ไม่มีที่ว่างสำหรับ

185
00:12:28,080 --> 00:12:31,360
ผู้ชมตอบสนอง
ด้วยอารมณ์อันยิ่งใหญ่

186
00:12:31,440 --> 00:12:35,800
ราวกับว่าพวกเขากล่าวว่า
“พวกเขากำลังร้องเพลงของเรา”

187
00:12:35,880 --> 00:12:37,880
คุณรู้ไหมว่า “ร้องเพลงของเรา”

188
00:12:37,960 --> 00:12:40,960
และในแง่หนึ่ง
ทั้งซีรีส์ดำเนินไป

189
00:12:41,040 --> 00:12:46,000
ด้วยความยินยอมอย่างลึกซึ้ง
จากผู้ชม.

190
00:12:46,080 --> 00:12:48,320
ฉันคิดว่าเจเรมี ไอแซคส์และเพื่อนร่วมงาน

191
00:12:48,400 --> 00:12:52,000
พวกเขาฉลาดพอที่จะเข้าใจ
มันจะเป็นอย่างนั้น

192
00:12:52,080 --> 00:12:56,840
มีอย่างแน่นอน
ช่วงเวลาสำคัญในเดือนกุมภาพันธ์ พ.ศ. 2514

193
00:12:56,920 --> 00:13:02,320
รัฐบาล
มีการเปลี่ยนแปลงระบบภาษี

194
00:13:02,400 --> 00:13:05,440
ซึ่งบริษัทไอทีวี

195
00:13:05,520 --> 00:13:09,160
บริษัทโทรทัศน์เชิงพาณิชย์
ของอังกฤษก็ถูกยัดเยียด

196
00:13:09,240 --> 00:13:14,000
แทนที่จะเป็นเงินของพวกเขา
ถูกหักภาษี ณ ที่จ่ายเป็นรายได้

197
00:13:14,080 --> 00:13:16,520
ก่อนจะเข้ามาในบริษัท

198
00:13:16,600 --> 00:13:20,120
รัฐบาลก็เห็นด้วย
ว่าจะเก็บภาษีเป็นกำไรได้

199
00:13:20,200 --> 00:13:22,640
หลังจากที่ได้นำไปใช้ในบริษัทแล้ว

200
00:13:22,720 --> 00:13:26,320
ฉันไปหาเจ้านายของฉัน
ที่สถานีโทรทัศน์เทมส์

201
00:13:26,400 --> 00:13:29,200
วันรุ่งขึ้นหลังจากนายไปรษณีย์ทั่วไป

202
00:13:29,280 --> 00:13:32,360
นักวิ่งระยะกลางผู้ยิ่งใหญ่
คริสโตเฟอร์ ชาทาเวย์,

203
00:13:32,440 --> 00:13:34,440
ประกาศเรื่องนี้ในสภา

204
00:13:34,520 --> 00:13:39,480
และกล่าวว่า “ทำไมเราไม่ทำ
ประวัติศาสตร์สงครามโลกครั้งที่สอง?”

205
00:13:39,560 --> 00:13:45,320
เทมส์ไม่มีความคิดที่แท้จริง
ของสิ่งที่พวกเขาได้ปล่อยให้ตัวเองเข้าไป

206
00:13:45,400 --> 00:13:49,720
เมื่อพวกเขาตกลงกันว่าเจเรมี
ควรดำเนินเรื่องซีรีย์ต่อไป

207
00:13:49,800 --> 00:13:53,880
พวกเขาได้รับการบอกกล่าวแล้ว
ที่พวกเขาสามารถใช้ได้

208
00:13:53,960 --> 00:13:56,840
รายได้
จากการขายโฆษณา

209
00:13:56,920 --> 00:13:59,440
ที่เข้ามาในบริษัท
ก่อนที่พวกเขาจะถูกเก็บภาษี

210
00:13:59,520 --> 00:14:01,640
หากพวกเขาใช้จ่ายไป
เกี่ยวกับโปรแกรม

211
00:14:01,720 --> 00:14:06,920
งบประมาณที่เขานำเสนอ
สำหรับซีรีส์นี้ ความยาว 26 ชั่วโมง

212
00:14:07,000 --> 00:14:09,800
มีมูลค่ามากกว่า 400,000 ปอนด์

213
00:14:09,880 --> 00:14:15,960
พวกเขาล้มลงเมื่อฉันแนะนำสิ่งนี้
และตกลงทันที

214
00:14:16,040 --> 00:14:22,680
ค่าใช้จ่ายสุดท้ายอยู่ที่ 900,000 ปอนด์สเตอลิงก์

215
00:14:22,760 --> 00:14:24,520
สมัยนี้ไม่มีใครเชื่อแล้ว.

216
00:14:24,600 --> 00:14:27,640
คุณคิดว่า
“คุณหมายถึง 900,000 ปอนด์ต่อตอนเหรอ?”

217
00:14:27,720 --> 00:14:31,160
ไม่ 900,000 ปอนด์ เป็นเวลา 26 ชั่วโมง

218
00:14:32,040 --> 00:14:37,440
ฉันไม่เคยมีสิ่งที่วันนี้จะเป็น
ถือเป็นงบประมาณสำหรับซีรีส์

219
00:14:37,520 --> 00:14:43,200
เราคอยดูต้นทุนโดยตรงของ
สิ่งที่เราทำในขณะที่เราเดินไปตามนั้น

220
00:14:43,280 --> 00:14:47,360
ค่าใช้จ่ายในการบันทึกเพลง
ค่าใช้จ่ายในการแปรรูปภาพยนตร์

221
00:14:47,440 --> 00:14:50,640
ค่าโรงแรม,
การเดินทางและการดำรงชีวิต

222
00:14:50,720 --> 00:14:53,120
ในการรวบรวมผู้ให้สัมภาษณ์

223
00:14:53,200 --> 00:14:55,880
และชำระค่าใช้จ่าย
ของนักวิจัยภาพยนตร์

224
00:14:55,960 --> 00:14:59,560
ซึ่งจะใช้เวลาหลายสัปดาห์ในเอกสารสำคัญ

225
00:14:59,640 --> 00:15:03,680
สิ่งที่เรามีในซีรีส์เรื่องนั้นซึ่งฉัน
อย่าคิดว่าจะมีอีกครั้ง

226
00:15:03,760 --> 00:15:07,960
เป็นเวลาอันมหาศาล
และทรัพยากรที่ดูเหมือนจะไม่มีที่สิ้นสุด

227
00:15:08,040 --> 00:15:12,960
และเจเรมีก็ให้กำลังใจอย่างเหลือเชื่อ

228
00:15:13,040 --> 00:15:17,560
ฉันได้รับเคล็ดลับดีๆ จาก
เพื่อนของฉัน มิวเออร์ ซูเธอร์แลนด์

229
00:15:17,640 --> 00:15:21,840
ซึ่งเป็นผู้รับผิดชอบในการขาย
รายการแม่น้ำเทมส์ในสมัยนั้น

230
00:15:21,920 --> 00:15:24,200
เขาไปที่โรงแรมซาวอย

231
00:15:24,280 --> 00:15:27,200
กับกรรมการผู้จัดการของเทมส์
ฮาวเวิร์ด โธมัส,

232
00:15:27,280 --> 00:15:30,960
เพื่อขายซีรีย์ก่อน...

233
00:15:31,040 --> 00:15:35,760
เมื่อมีเพียงสองตอนจาก 26 ตอน
พร้อมแล้วไปออสเตรเลีย

234
00:15:35,840 --> 00:15:39,320
และเขาขายมันให้กับชายผู้มีอัศจรรย์คนหนึ่ง
เรียกว่า แพคเกอร์ ไคลด์ แพคเกอร์

235
00:15:39,400 --> 00:15:41,960
ซึ่งเป็นพ่อของเคอร์รี แพคเกอร์

236
00:15:42,040 --> 00:15:45,960
และเป็นเจ้าของเก้า
ช่องเก้าในประเทศออสเตรเลีย

237
00:15:46,040 --> 00:15:48,800
และระหว่างทางกลับ
จากแม่น้ำซาวอยถึงแม่น้ำเทมส์

238
00:15:48,880 --> 00:15:53,360
ฮาวเวิร์ดพูดกับมิวเออร์ว่า “อย่าบอกนะ
เจเรมี สิ่งที่แพคเกอร์บอกว่าเขาจะจ่าย

239
00:15:53,440 --> 00:15:55,480
หรือเขาจะไปและใช้เงินเพิ่ม”

240
00:15:55,560 --> 00:16:00,080
ฉันก็เลยรู้ทันที
ว่าซีรีส์กำลังจะ...

241
00:16:00,160 --> 00:16:04,240
ฉันก็ไม่รู้ว่าได้ขนาดไหนแต่
ฉันรู้ว่ามันจะขายได้ทั่วโลก

242
00:16:04,320 --> 00:16:06,800
หลังจากไปเที่ยวครั้งหนึ่งฉันก็กลับมา
และบอกกับเจเรมีว่า

243
00:16:06,880 --> 00:16:11,480
“ที่จริงฉันไม่ได้
ได้อะไรที่เป็นรูปธรรม”

244
00:16:11,560 --> 00:16:15,360
“ฉันได้หว่านเมล็ดพืชมากมาย ฉันได้พบ
คนเยอะมาก บางคน…”

245
00:16:15,440 --> 00:16:18,280
“นี่คือการได้รับ
การสัมภาษณ์ครั้งใหญ่จริงๆ”

246
00:16:18,360 --> 00:16:20,360
“ผมคิดว่าสุดท้ายมันจะได้ผล”

247
00:16:20,440 --> 00:16:25,080
และพระองค์ตรัสว่า “อย่ากังวลเลย
ไม่ต้องกังวล. คุณสามารถไปได้อีกครั้ง”

248
00:16:25,160 --> 00:16:29,280
และมันคือความสามารถนี้
เพื่อกลับไปอีกครั้งแล้วครั้งเล่า

249
00:16:29,360 --> 00:16:32,920
ซึ่งช่วยสร้างความไว้วางใจ

250
00:16:33,000 --> 00:16:38,520
และยังต้องสถาปนา

251
00:16:38,600 --> 00:16:41,760
เป็นรากฐานของข้อเท็จจริงที่มั่นคงจริงๆ

252
00:16:41,840 --> 00:16:44,880
และความรู้
จากประสบการณ์การทำสงครามของบุคคลนั้น

253
00:16:44,960 --> 00:16:48,680
เพื่อที่เราจะได้พิถีพิถันด้วย

254
00:16:48,760 --> 00:16:52,760
ตรวจสอบและตรวจสอบซ้ำแล้วซ้ำอีก
เรื่องราวต่างๆ

255
00:16:52,840 --> 00:16:56,480
เทมส์ก็มี
โปรแกรมที่ประสบความสำเร็จอย่างน่าอัศจรรย์

256
00:16:56,560 --> 00:17:02,320
ส่วนแบ่งผู้ชมจะสูงกว่าเสมอ
กว่าบีบีซี

257
00:17:02,400 --> 00:17:05,920
ส่วนแบ่งผู้ชมจะสูงกว่าเสมอ
ในสัปดาห์แม่น้ำเทมส์

258
00:17:06,000 --> 00:17:08,640
กว่าวันหยุดสุดสัปดาห์ของลอนดอนสุดสัปดาห์

259
00:17:08,720 --> 00:17:15,440
ดังนั้นพวกเขาจึงต้องถูกมองเห็น
เพื่อตั้งเป้าไว้สูงในการเขียนโปรแกรม

260
00:17:15,520 --> 00:17:18,880
และผู้อำนวยการรายการ
ที่แม่น้ำเทมส์ ไบรอัน เทสเลอร์

261
00:17:18,960 --> 00:17:21,560
และกรรมการผู้จัดการ
ฮาวเวิร์ด โธมัส,

262
00:17:21,640 --> 00:17:25,960
เห็นด้วยกับสิ่งที่ฉันต้องการทันที
ที่จะทำและสนับสนุนมันตลอดทาง

263
00:17:26,040 --> 00:17:28,840
เทมส์มีการดำเนินการแยกไซต์
ในเวลานั้น

264
00:17:28,920 --> 00:17:31,600
สำนักงานใหญ่
อยู่บนถนนยูสตัน

265
00:17:31,680 --> 00:17:34,920
แต่สิ่งอำนวยความสะดวกการผลิต
สิ่งอำนวยความสะดวกของสตูดิโอ

266
00:17:35,000 --> 00:17:36,480
อยู่ที่เทดดิงตัน

267
00:17:36,560 --> 00:17:41,040
ดังนั้นเราจึงพบสำนักงานเล็กๆ

268
00:17:41,120 --> 00:17:45,920
และห้องเล็กๆ
ซึ่งกลายเป็นห้องตัด

269
00:17:46,000 --> 00:17:50,320
ซึ่งได้ประกอบไว้แล้ว ผมคิดว่า
เกือบจะเป็นช่วงที่เกิดสงคราม

270
00:17:50,400 --> 00:17:53,360
พวกเขามีพื้นฐานมากอย่างแน่นอน

271
00:17:53,440 --> 00:17:57,600
สิ่งสำคัญคือฉันรู้
ที่ซึ่งทุกคนอยู่ในช่วงเวลาใดเวลาหนึ่ง

272
00:17:57,680 --> 00:18:01,680
และมีกำหนดการอะไรสักอย่าง
ของสิ่งที่เกิดขึ้น

273
00:18:01,760 --> 00:18:06,080
เพราะมีทั้งหมด 26 ตอน
ไม่สามารถยิงทั้งหมดพร้อมกันได้

274
00:18:06,160 --> 00:18:11,240
ดังนั้นเราจึงต้องออกกำลังกาย
ใครสามารถทำอะไรเมื่อใดที่ไหน

275
00:18:11,320 --> 00:18:15,920
และนั่นคือสิ่งที่
ความจริงที่ว่ามี 26 ตอน

276
00:18:16,000 --> 00:18:19,080
ติดตั้งได้อย่างสวยงามมาก
ด้วย A ถึง Z

277
00:18:19,160 --> 00:18:25,400
และฉันก็ยังแทบจะพูดไม่ออก
ทุกคน

278
00:18:25,480 --> 00:18:29,920
A3 เป็นตอนแรก
ที่จะถูกยิง A,

279
00:18:30,000 --> 00:18:33,400
แต่ข้อ 3 <i>น้ำตกฝรั่งเศส</i>
เป็นตัวที่สามที่ถ่ายทอด

280
00:18:33,480 --> 00:18:35,720
เรียกได้ว่าอยู่ในทีม A3

281
00:18:35,800 --> 00:18:38,160
ทุกคนรู้
คุณกำลังพูดถึงอะไร

282
00:18:38,240 --> 00:18:40,200
เราเริ่มทำการค้นคว้า
<i>โลกแห่งสงคราม</i>

283
00:18:40,280 --> 00:18:42,920
ในแบบที่คุณค้นคว้าตอนนั้น

284
00:18:43,000 --> 00:18:46,600
และฉันแน่ใจว่ายังคงทำการวิจัยอยู่
โปรแกรม

285
00:18:46,680 --> 00:18:51,240
คุณเริ่มต้นด้วยการส่งเงินในวงกว้าง

286
00:18:51,320 --> 00:18:55,800
คุณอ่านหนังสือเยอะมาก
และคุณพูดกับผู้คน

287
00:18:55,880 --> 00:18:58,640
แล้วใครให้คุณ
อาจจะหนึ่งหรือสองชื่อ

288
00:18:58,720 --> 00:19:00,680
แล้วคุณก็ไปดูสิ่งเหล่านั้น

289
00:19:00,760 --> 00:19:05,400
และโดยปกติแล้วพวกเขาจะ
นำคุณไปสู่อีกมาก

290
00:19:05,480 --> 00:19:08,320
คนชอบทหารเก่า
ค่อนข้างง่าย

291
00:19:08,400 --> 00:19:10,920
เพราะคุณแค่ผ่านไป
ทหารเก่า...

292
00:19:11,000 --> 00:19:15,120
คุณจะพบว่าหน่วยใด
อยู่ใน...

293
00:19:15,200 --> 00:19:18,360
มีหน่วยใดบ้าง
ในพื้นที่การต่อสู้ต่างๆ

294
00:19:18,440 --> 00:19:20,040
ที่คุณสนใจ

295
00:19:20,120 --> 00:19:24,160
แล้วคุณก็ผ่าน
องค์กรทหารเก่า

296
00:19:24,240 --> 00:19:26,520
ฉันพบว่าในเยอรมนีโดยเฉพาะ

297
00:19:26,600 --> 00:19:30,520
สถาบันประวัติศาสตร์การทหาร
ในไฟรบูร์กมีประโยชน์มากจริงๆ

298
00:19:30,600 --> 00:19:34,120
<i>โลกแห่งสงคราม</i>
ไม่ใช่ประวัติศาสตร์การทหารล้วนๆ

299
00:19:34,200 --> 00:19:35,600
ของสงครามโลกครั้งที่สอง

300
00:19:35,680 --> 00:19:37,840
ฉันเห็นว่าซีรีส์ดังกล่าว...

301
00:19:37,920 --> 00:19:40,360
มีการต่อสู้มากมาย
ใน <i>โลกแห่งสงคราม</i>

302
00:19:40,440 --> 00:19:43,360
แต่ฉันเอามุมมอง
ว่าถ้าเพียงแต่ทะเลาะกัน

303
00:19:43,440 --> 00:19:48,440
รถถังกลิ้งและยิง
เครื่องบินดำน้ำและทิ้งระเบิด

304
00:19:48,520 --> 00:19:53,160
กระสุนระเบิด กองทหารรุกคืบ

305
00:19:53,240 --> 00:19:57,440
แม้ว่าสงครามจะเกิดขึ้นก็ตาม
ในด้านต่างๆ มากมาย

306
00:19:57,520 --> 00:20:01,120
ฉันคิดว่าจะมี
ความเป็นเนื้อเดียวกัน หากคุณต้องการ

307
00:20:01,200 --> 00:20:04,680
แต่ฉันคิดว่า
บางทีอาจเป็นความซ้ำซากจำเจของพื้นผิว

308
00:20:04,760 --> 00:20:08,080
ถ้านั่นคือเนื้อหาเพียงอย่างเดียว
ของซีรีส์

309
00:20:08,160 --> 00:20:12,920
ฉันอยากจะแสดงแทน
หรือนอกจากนี้

310
00:20:13,000 --> 00:20:16,120
ประสบการณ์พลเรือนเป็นอย่างไร
ของสงครามก็คือ

311
00:20:16,200 --> 00:20:17,960
<i>(ผู้ชาย)</i> เครื่องบินมาค้างคืน

312
00:20:18,040 --> 00:20:22,360
และในความคิดของฉันพวกเขากำลังพยายามอยู่
เพื่อพังหลังบ้าน

313
00:20:22,440 --> 00:20:25,160
ฉันเคยฟังแล้วตัวสั่น
“รายต่อไปเป็นของฉัน”

314
00:20:25,240 --> 00:20:27,080
พวกเขามีระเบิดหกลูก

315
00:20:27,160 --> 00:20:30,240
หนึ่ง สอง สาม สี่...
“นี่คือของฉัน”

316
00:20:30,320 --> 00:20:33,040
ไม่ ต่อไปพวกเขาจะไป
คิดถึงบ้านของฉัน

317
00:20:33,120 --> 00:20:34,800
และนั่นก็ดำเนินไปตลอดทั้งคืน

318
00:20:34,880 --> 00:20:37,920
อังกฤษมีสิ่งที่ใกล้ที่สุด
สู่ระบบเศรษฐกิจแบบสั่งการ

319
00:20:38,000 --> 00:20:40,200
กับทุกคนที่ทำงาน
ในความพยายามทำสงคราม

320
00:20:40,280 --> 00:20:44,720
และไม่มีใครทำงานเพื่อสิ่งอื่นใด
ในช่วงสงครามโลกครั้งที่สอง

321
00:20:44,800 --> 00:20:48,000
เกือบจะมากกว่าที่อื่น
พลังการต่อสู้

322
00:20:48,080 --> 00:20:49,680
ฉันตกใจมากเมื่อได้ยิน

323
00:20:49,760 --> 00:20:51,200
ในข่าววันคริสต์มาส

324
00:20:51,280 --> 00:20:53,520
ว่าฉันจะต้องถูกนำไปที่เหมือง

325
00:20:53,600 --> 00:20:59,040
ฉันต้องการที่จะแสดงให้เห็นว่าประเทศชาติ
มุ่งหน้าสู่สงคราม

326
00:20:59,120 --> 00:21:02,800
และสิ่งที่พลเรือนประสบในสงคราม

327
00:21:02,880 --> 00:21:07,360
ในสหราชอาณาจักร ในสหรัฐอเมริกา
ในสหภาพโซเวียต

328
00:21:07,440 --> 00:21:09,640
และในเยอรมนีและญี่ปุ่น

329
00:21:09,720 --> 00:21:13,480
ฉันต้องการซีรีส์
นั่นไม่ได้แค่แสดงให้เห็น

330
00:21:13,560 --> 00:21:16,600
สิ่งที่อังกฤษต้องเผชิญในสงคราม

331
00:21:16,680 --> 00:21:18,480
ฉันต้องการซีรีส์ที่แสดง

332
00:21:18,560 --> 00:21:21,840
บรรดาชาตินักรบผู้ยิ่งใหญ่ทั้งปวง
ผ่านไปในสงคราม

333
00:21:21,920 --> 00:21:26,760
และที่รวมอยู่ด้วย
ทัศนคติ ประสบการณ์ของพวกเขา

334
00:21:26,840 --> 00:21:30,240
ความภาคภูมิใจของพวกเขา ความทุกข์ทรมานของพวกเขา

335
00:21:30,320 --> 00:21:33,800
เราโชคดีมากในช่วงเวลานั้น
เท่าที่ชาวเยอรมันกังวล

336
00:21:33,880 --> 00:21:40,720
เพราะพวกเขาเพิ่งเริ่มต้น
เพื่อให้สามารถพูดคุยเกี่ยวกับสงครามได้

337
00:21:40,800 --> 00:21:45,240
และดูเหมือนว่าจะยินดีกับโอกาสนี้
และไว้วางใจเรา

338
00:21:45,320 --> 00:21:51,000
ว่าสิ่งที่เราต้องการคือเรื่องราวของพวกเขา
เป็นคำอธิบายของพวกเขาในทางหนึ่ง

339
00:21:51,080 --> 00:21:53,240
ว่ามันเกิดขึ้นได้อย่างไร

340
00:21:53,320 --> 00:21:58,760
และระบอบการปกครองของนาซีอย่างไร

341
00:21:58,840 --> 00:22:02,400
เข้ามาควบคุมทั้งชีวิต

342
00:22:02,480 --> 00:22:07,720
และสิ่งที่พวกเขาได้ประสบมา
ในช่วงสงคราม

343
00:22:09,800 --> 00:22:12,320
และเราได้พูดคุยกับคนที่...

344
00:22:12,400 --> 00:22:15,200
เป้าหมายของเราคือ... ซึ่งเป็นสิ่งที่เราวางไว้...

345
00:22:15,280 --> 00:22:19,600
เราจำเป็นต้องพูดคุยกับผู้คน
ผู้ซึ่งเชื่อใจพวกนาซี

346
00:22:19,680 --> 00:22:23,880
และใครได้เชื่อ
ในสิ่งที่พวกเขาต่อสู้เพื่อ...

347
00:22:25,760 --> 00:22:28,720
…เพื่อให้พวกเขาอธิบายให้เราฟัง
ตอนนั้นมันคืออะไร

348
00:22:28,800 --> 00:22:31,280
สิ่งที่เราพยายามทำคือ...

349
00:22:33,080 --> 00:22:36,040
…เพื่อดูสงคราม
โดยไม่เกิดประโยชน์จากการเข้าใจถึงปัญหาหลังเหตุการณ์

350
00:22:36,120 --> 00:22:40,520
สิ่งที่เราพยายามทำ
และฉันคิดว่าเราทำได้

351
00:22:40,600 --> 00:22:43,240
โดยเฉพาะบริเวณหน้าบ้าน
ในเยอรมนี

352
00:22:43,320 --> 00:22:49,440
คือการแสดงความก้าวหน้าและความสนุกสนาน

353
00:22:49,520 --> 00:22:56,160
และจะสว่างขึ้นหลังจากผ่านไประยะหนึ่ง
เป็นโรคซึมเศร้าและไม่มีเงิน

354
00:22:56,240 --> 00:22:59,440
และไม่มีงานทำ
และผู้ว่างงานหกล้านคน

355
00:22:59,520 --> 00:23:03,680
และเพื่อแสดงให้เห็นว่าคนธรรมดาทั่วไปเป็นอย่างไร
รับรู้มัน

356
00:23:03,760 --> 00:23:05,880
ที่อาจไม่ได้คิดอะไรมากมาย

357
00:23:05,960 --> 00:23:08,120
แต่ทันใดนั้น
มีเรื่องสนุกให้ทำ

358
00:23:08,200 --> 00:23:13,680
ถ้าคุณเป็นคนธรรมดามาก
มันเป็นช่วงเวลาที่ดีมาก

359
00:23:13,760 --> 00:23:15,800
<i>(พูดภาษาเยอรมัน)</i>

360
00:23:15,880 --> 00:23:18,160
<i>(นักแปล)</i>
ทั้งหมดนี้ดูเหมือนเป็นพื้นที่ในอุดมคติ

361
00:23:18,240 --> 00:23:19,640
เพื่อให้ผู้เผยพระวจนะกล่าวว่า

362
00:23:19,720 --> 00:23:22,440
“ฉันจะพาคุณไปสู่ดินแดนแห่งพันธสัญญา”

363
00:23:22,520 --> 00:23:24,840
“ฉันจะช่วยเจ้าให้พ้นจากความชั่วร้าย”

364
00:23:24,920 --> 00:23:26,240
ใครๆก็ว่าอย่างนั้น.

365
00:23:26,320 --> 00:23:28,720
จะได้รับการต้อนรับด้วยความกระตือรือร้น

366
00:23:36,200 --> 00:23:39,880
แน่นอนว่ามีคนพูดว่า
“นี่คือผู้เผยพระวจนะเท็จ”

367
00:23:39,960 --> 00:23:42,840
แต่ใครจะรู้ล่ะ
ไม่ว่าพวกเขาจะพูดถูกหรือไม่?

368
00:23:42,920 --> 00:23:44,560
ตอนนั้นยังไม่มีใครทำ

369
00:23:44,640 --> 00:23:48,240
สิ่งที่เราสนับสนุนให้พวกเขาพูด

370
00:23:48,320 --> 00:23:51,080
ก็เป็นอย่างที่พวกเขาเคยประสบมา

371
00:23:51,160 --> 00:23:56,120
โดยไม่ต้องกลัวว่าจะถูกตัดสิน

372
00:23:56,200 --> 00:24:01,000
และเราพยายามที่จะไม่ตัดสิน

373
00:24:01,080 --> 00:24:04,760
และฉันคิดว่า
บางครั้งก็เป็นเรื่องยากมาก

374
00:24:04,840 --> 00:24:06,640
มีองค์ประกอบของความไว้วางใจ

375
00:24:06,720 --> 00:24:09,240
เพราะเพื่อที่จะได้เอาตัวไป
เพื่อดูผู้คน

376
00:24:09,320 --> 00:24:13,160
และพบปะผู้คนที่เป็น
จะแสดงความเห็นแก่คุณ

377
00:24:13,240 --> 00:24:14,880
และเป็นพื้นหลัง

378
00:24:14,960 --> 00:24:21,840
มันเป็นสิ่งสำคัญสำหรับพวกเขาที่จะรู้
ว่าคุณไม่ได้จะเป็นเพียงแค่นั้น

379
00:24:21,920 --> 00:24:25,240
นักล่านาซีอีกคน
ในรูปแบบที่แตกต่างออกไป

380
00:24:27,000 --> 00:24:30,880
ดังนั้นมันควรจะเป็น...

381
00:24:30,960 --> 00:24:34,040
ถ้าเราบอกว่านั่นเป็นพื้นฐาน
ที่เรากำลังทำอยู่นั้น

382
00:24:34,120 --> 00:24:39,440
ถ้าอย่างนั้นก็ใช่
เราอยู่ในตำแหน่งที่ไว้วางใจได้

383
00:24:39,520 --> 00:24:43,640
ไม่ใช่อันนั้นแต่อย่างใด
สนับสนุนสิ่งที่พวกเขาทำ

384
00:24:43,720 --> 00:24:46,040
แต่นั่นไม่ใช่ส่วนหนึ่งของงานของเรา

385
00:24:46,120 --> 00:24:52,280
เพื่อให้สามารถนำเสนอได้
เรื่องราวซึ่งเป็นจุดมุ่งหมายที่ยิ่งใหญ่กว่า

386
00:24:53,640 --> 00:24:56,360
มันก็คงจะผิด

387
00:24:56,440 --> 00:25:00,400
ที่จะถูกจับได้
ในสิ่งที่เป็นอีกประเด็นหนึ่งจริงๆ

388
00:25:00,480 --> 00:25:02,160
ฉันไม่ได้สร้าง <i>โลกแห่งสงคราม</i>

389
00:25:02,240 --> 00:25:07,680
<i>โลกแห่งสงคราม</i> สร้างขึ้นโดยคน 50 คน
ซึ่งทำงานร่วมกันมาสามปี

390
00:25:07,760 --> 00:25:11,520
เมื่อเราตกลงรูปร่างกันแล้ว
และสถาปัตยกรรมของซีรีส์

391
00:25:11,600 --> 00:25:14,360
แต่ละโปรแกรม
กลายเป็นความรับผิดชอบ

392
00:25:14,440 --> 00:25:16,880
ของผู้ผลิตรายบุคคล

393
00:25:16,960 --> 00:25:20,000
บ้างก็ผลิตและกำกับ
ตอนของพวกเขา

394
00:25:20,080 --> 00:25:24,400
บางคนเขียนและอำนวยการสร้างและกำกับ
ตอนของพวกเขา

395
00:25:24,480 --> 00:25:26,640
บางคนทำงานร่วมกับผู้ทำงานร่วมกัน

396
00:25:26,720 --> 00:25:32,040
แต่พวกเขาก็ได้รับมอบหมายให้ทำหน้าที่นี้

397
00:25:32,120 --> 00:25:35,480
ในการทำโปรแกรมหนึ่งชุด

398
00:25:35,560 --> 00:25:39,200
แม้ว่าหลายคนก็ตาม
ทำมากกว่านั้น

399
00:25:39,280 --> 00:25:43,880
แต่ละคนมีเวลาว่างบ้าง
ระยะเผื่อเล็กน้อย

400
00:25:43,960 --> 00:25:48,200
ที่จะทำมันในแบบของตัวเอง
ในแบบของตัวเอง

401
00:25:48,280 --> 00:25:51,880
และคุณสามารถบอกได้
โดยดูจากโปรแกรมต่างๆ

402
00:25:51,960 --> 00:25:56,200
ผู้กำกับคนไหน...โปรดิวเซอร์-ผู้กำกับ
ทำให้แต่ละคน

403
00:25:56,280 --> 00:26:03,680
แต่ทั้งหมดก็ต้องเป็นไปตามนั้น
อย่างเคร่งครัดและถูกต้อง

404
00:26:03,760 --> 00:26:06,400
ถึงกรอบที่วางไว้แล้ว

405
00:26:06,480 --> 00:26:09,680
คำถามเดียวที่ยากที่สุด
ขณะที่เราเดินไป

406
00:26:09,760 --> 00:26:13,000
คือจุดที่แต่ละโปรแกรมหยุดทำงาน
และครั้งต่อไปก็เริ่มขึ้น

407
00:26:13,080 --> 00:26:16,840
และเกิดการทะเลาะวิวาทกันเรื่องดินแดน
เกี่ยวกับเรื่องนั้นตลอดทาง

408
00:26:16,920 --> 00:26:20,080
แต่สุดท้ายแล้วพวกเขาก็ทั้งหมด
ตัดสินอย่างมีความสุข

409
00:26:20,160 --> 00:26:24,920
มีคนสองคนมีงานร่วมกับฉัน
ที่จะดูแลมันทั้งหมด

410
00:26:25,000 --> 00:26:27,200
คนหนึ่งคือที่ปรึกษาทางประวัติศาสตร์

411
00:26:27,280 --> 00:26:30,160
เป็นตัวเลขที่สำคัญมาก
เรียกว่าโนเบิล แฟรงแลนด์

412
00:26:30,240 --> 00:26:33,040
ใครเป็นผู้กำกับ
ของพิพิธภัณฑ์สงครามจักรวรรดิ

413
00:26:33,120 --> 00:26:37,560
และเขาก็ช่วยเหลือได้มาก
ในการสร้างซีรีส์

414
00:26:37,640 --> 00:26:43,160
เพราะเขาบอกเราว่าเราควรจะทำอย่างไร
แล้วเรามาเริ่มกันต่อ

415
00:26:43,240 --> 00:26:47,640
เราตอบแทนกัน
โดยแสดงสคริปต์เค้าร่างทุกบทให้เขาดู

416
00:26:47,720 --> 00:26:53,120
และทุกรอยตัดหยาบของฟิล์มหรือละเอียด
ตัดฟิล์มก่อนสร้างเสร็จ

417
00:26:53,200 --> 00:26:58,360
แต่โดยพื้นฐานแล้วเขาจับมือฉันไว้
ในการทำให้ถูกต้อง

418
00:26:58,440 --> 00:27:00,240
หรือเท่าที่เราทำได้

419
00:27:00,320 --> 00:27:03,520
ความคุ้มครอง
ของโรงละครสงครามต่างๆ

420
00:27:04,320 --> 00:27:07,480
ในบรรดาทหาร 900 คนในกองพันของฉัน

421
00:27:07,560 --> 00:27:11,080
200 หล่นลงมาเนื่องจากการแช่แข็ง...

422
00:27:12,840 --> 00:27:14,640
…ใน 14 วันแรก

423
00:27:14,720 --> 00:27:19,120
เราพยายามที่จะให้ความยุติธรรม
สู่ประสบการณ์ในสงคราม

424
00:27:19,200 --> 00:27:22,640
และการมีส่วนร่วมในชัยชนะ
ของสหภาพโซเวียต,

425
00:27:22,720 --> 00:27:24,960
ซึ่งมันใหญ่มาก

426
00:27:25,040 --> 00:27:29,040
สงครามได้รับชัยชนะ
ด้วยอำนาจการยิงของอเมริกา หากคุณต้องการ

427
00:27:29,120 --> 00:27:31,240
และกำลังคนของสหภาพโซเวียต

428
00:27:31,320 --> 00:27:35,720
สงครามไม่ชนะในชาติตะวันตก
ได้รับชัยชนะในแนวรบด้านตะวันออก

429
00:27:35,800 --> 00:27:41,520
และเขาก็กระตือรือร้น
อย่าลืมมหาสมุทรแปซิฟิก

430
00:27:41,600 --> 00:27:43,960
เพื่อแสดงให้เห็นว่าเมื่อญี่ปุ่นอยู่ในสงคราม

431
00:27:44,040 --> 00:27:48,920
มันเป็นสงครามระหว่างสองโรงละคร
ยุโรปและตะวันออกไกล

432
00:27:49,000 --> 00:27:51,760
และเขาช่วยให้เราได้รับสิ่งที่ถูกต้อง

433
00:27:51,840 --> 00:27:54,320
แล้วเพื่อนร่วมงานของผม เจอร์รี่ คูห์ล

434
00:27:54,400 --> 00:27:57,160
ซึ่งเป็นผู้ร่วมโปรดิวเซอร์
ของซีรีส์

435
00:27:57,240 --> 00:28:00,360
ฉันมอบหมายงานให้เขาเป็นคนเลือก

436
00:28:00,440 --> 00:28:02,840
ของการตรวจพบข้อผิดพลาดและแก้ไขเรา

437
00:28:02,920 --> 00:28:07,360
และในขณะที่แฟรงแลนด์พูด
ในความกว้างขวางของสิ่งนั้น

438
00:28:07,440 --> 00:28:12,520
เจอร์รี่ช่วยเราด้วย
ได้ภาพที่ถูกต้อง

439
00:28:12,600 --> 00:28:15,520
ไม่ถูกต้องทั้งหมด
แต่เท่าที่เราทำได้

440
00:28:15,600 --> 00:28:18,920
และข้อเท็จจริงที่ถูกต้อง
เขาตรวจสอบรายละเอียดแล้ว

441
00:28:20,600 --> 00:28:22,960
อีกหนึ่งบุคคลสำคัญอย่างยิ่ง

442
00:28:23,040 --> 00:28:26,760
คืออลัน อาฟริอาต
บรรณาธิการกำกับภาพยนตร์

443
00:28:26,840 --> 00:28:30,480
เพราะเขาวางระบบ
นั่นทำให้ทุกอย่างได้ผล

444
00:28:30,560 --> 00:28:38,320
คุณต้องจำไว้ว่าหนังเรื่องนี้
ฟุตเทจที่เรากำลังจัดการคือ 35 มม.

445
00:28:38,400 --> 00:28:44,280
และมีคุณภาพแปรผันมาก

446
00:28:44,360 --> 00:28:47,640
ในห้องสมุดและหอจดหมายเหตุ
ของโลก

447
00:28:47,720 --> 00:28:50,400
และอลัน…

448
00:28:50,480 --> 00:28:53,840
โทรทัศน์เทมส์
ส่วนหนึ่งเป็นเจ้าของโดย Rediffusion

449
00:28:53,920 --> 00:28:57,840
Rediffusion เป็นเจ้าของ Humphries
ห้องปฏิบัติการใน Whitfield Street

450
00:28:57,920 --> 00:29:00,280
เพียงข้าม
จากที่เรานั่งอยู่ตอนนี้

451
00:29:00,360 --> 00:29:02,160
และอลันก็วางระบบ

452
00:29:02,240 --> 00:29:07,760
นั่นหมายความว่าภาพยนตร์เรื่องนี้
ได้รับการจัดทำรายงานโดยนักวิจัยภาพยนตร์

453
00:29:07,840 --> 00:29:09,840
เรย์ ฟาร์ และ จอห์น โรว์

454
00:29:09,920 --> 00:29:13,000
ในหอจดหมายเหตุของโลก

455
00:29:13,080 --> 00:29:16,640
สั่ง, นำเข้า, คัดลอก...

456
00:29:16,720 --> 00:29:19,160
เขาจะบอกคุณทุกอย่างเกี่ยวกับเรื่องนี้

457
00:29:19,240 --> 00:29:21,920
แล้วเขาก็ทำงาน
และทำงานและทำงาน

458
00:29:22,000 --> 00:29:28,400
กับคนแปรรูปหนัง
และด้วยเครื่องคัดแยกการพิมพ์ขั้นสุดท้าย

459
00:29:28,480 --> 00:29:34,080
เพื่อให้ได้สิ่งสุดท้ายที่เป็นไปได้
ระบุคุณภาพจากภาพ

460
00:29:34,160 --> 00:29:38,920
กล้องที่แตกต่างกันมากและ
สถานการณ์ที่ยากลำบากก็ถูกจับกุม

461
00:29:39,000 --> 00:29:43,520
และเขาก็ทำทุกอย่างนั้น
และพระองค์ทรงสร้างห้องตัดขน

462
00:29:43,600 --> 00:29:45,400
และเราก็เริ่มออกเดินทาง

463
00:29:45,480 --> 00:29:48,680
และเราไม่ได้จ้าง
บรรณาธิการภาพยนตร์อีกสี่หรือห้าคน

464
00:29:48,760 --> 00:29:50,640
จนกระทั่งมีวัตถุดิบเพียงพอ

465
00:29:50,720 --> 00:29:54,960
ซึ่งล้วนแต่ต้องถูกค้นคว้า
และพบและพิมพ์ขึ้นมา

466
00:29:55,040 --> 00:30:02,440
หรือยิงแล้วแปรรูป
และจัดส่งภาพพิมพ์

467
00:30:02,520 --> 00:30:05,920
และเข้าสู่ระบบเช่นนั้น
คุณไม่เคยสูญเสียสิ่งใดเลย

468
00:30:06,000 --> 00:30:08,800
และคุณก็รู้อยู่เสมอ
จะไปที่ไหนกันแน่

469
00:30:08,880 --> 00:30:11,640
การสัมภาษณ์คนใดคนหนึ่งจากหลายร้อยครั้ง
ที่เราทำ

470
00:30:11,720 --> 00:30:14,640
และเรื่องราวของภาพยนตร์นับพันเรื่อง
ที่ถูกพิมพ์ออกมา

471
00:30:14,720 --> 00:30:16,880
อลันเป็นคนจัดเตรียมทั้งหมดนั้น

472
00:30:16,960 --> 00:30:19,840
และเขาต้องการคนอื่น
เพื่อช่วยเขาในที่สุด

473
00:30:19,920 --> 00:30:22,760
แต่เขาทำ
เป็นงานที่ยิ่งใหญ่จริงๆ

474
00:30:22,840 --> 00:30:25,800
และฉันจะพูดอย่างนั้นโดยไม่มีเขา
และระบบที่เขาสร้างขึ้น

475
00:30:25,880 --> 00:30:29,280
เรื่องทั้งหมดคงจะเป็นเรื่องวุ่นวาย
และเป็นไปไม่ได้เลย

476
00:30:29,360 --> 00:30:31,720
ฉันอาจเป็นคนที่เทมส์

477
00:30:31,800 --> 00:30:35,160
ผู้มีประสบการณ์มากที่สุด

478
00:30:35,240 --> 00:30:38,200
ในการยิงแบบนี้

479
00:30:38,280 --> 00:30:42,840
ฉันเคยร่วมงานกับเจเรมี ไม่ใช่ในรายการ <i>The
ชีวิตและช่วงเวลาของลอร์ดเมานต์แบ็ตเทน</i>

480
00:30:42,920 --> 00:30:44,480
แต่ใน <i>วันก่อนเมื่อวาน</i>

481
00:30:44,560 --> 00:30:48,040
เจเรมีก็มีส่วนเกี่ยวข้องด้วย

482
00:30:48,120 --> 00:30:50,520
ฉันจึงออกจากแม่น้ำเทมส์ไปจริงๆ

483
00:30:50,600 --> 00:30:53,240
เพราะเราทุกคนต่างก็มีอิสระ
ในซีรีส์

484
00:30:53,320 --> 00:30:59,320
และบทสรุปของฉันคือการจัดเตรียมทั้งหมด
เครื่องจักรในการขนถ่ายฟิล์ม…

485
00:31:01,560 --> 00:31:06,880
…ทำให้แน่ใจว่าทุกอย่าง
สามารถพบได้ง่าย

486
00:31:06,960 --> 00:31:11,600
ข้ามหลายโปรแกรมซึ่ง
อาจจะใช้วัสดุชนิดเดียวกัน

487
00:31:11,680 --> 00:31:15,960
ดังนั้นเราจึงต้องจัดเตรียมวิธีการต่างๆ

488
00:31:16,040 --> 00:31:21,320
ซึ่งนักวิจัยภาพยนตร์
สามารถระบุได้ว่าตนพบภาพยนตร์เรื่องใด

489
00:31:21,400 --> 00:31:26,360
และนั่นก็สามารถรับรู้ได้
เมื่อมาถึงห้องตัดแล้ว

490
00:31:26,440 --> 00:31:34,240
และจากนั้นก็สามารถมอบหมายได้
ดัชนีการ์ด

491
00:31:34,320 --> 00:31:36,520
โดยที่มันสามารถอ้างอิงโยงได้

492
00:31:36,600 --> 00:31:41,920
เพื่อว่าถ้าใครต้องการ
อะไรก็ตามเกี่ยวกับพม่าในปี พ.ศ. 2485

493
00:31:42,000 --> 00:31:45,880
ไม่ว่ามันจะเป็นก็ตาม
โดยเฉพาะอย่างยิ่งสำหรับโปรแกรมของพวกเขา

494
00:31:45,960 --> 00:31:49,080
มันถูกสั่ง
ว่าพวกเขาสามารถหามันได้ง่าย

495
00:31:49,160 --> 00:31:52,040
ตอนแรกของจริง
ของซีรีส์...

496
00:31:54,840 --> 00:31:57,360
…ชื่อเรื่องที่
หนีฉันไปในขณะนี้

497
00:31:57,440 --> 00:32:04,360
N1 เป็นโปรแกรมที่ 14 ที่จะทำ

498
00:32:04,440 --> 00:32:09,440
เพราะเจเรมี ฉันคิดว่า
รู้สึกว่าเขาอยากได้

499
00:32:09,520 --> 00:32:12,920
รับทำบางโปรแกรมและเสร็จสิ้น

500
00:32:13,000 --> 00:32:16,960
เพื่อให้มีความรู้สึก
และมีสไตล์ที่ถูกสร้างขึ้น

501
00:32:17,040 --> 00:32:20,320
ดังนั้นโปรแกรมแรก
สามารถสร้างได้

502
00:32:20,400 --> 00:32:25,120
เป็นการเริ่มต้นที่ถูกต้อง
ถึงสิ่งที่จะตามมา

503
00:32:25,200 --> 00:32:27,280
ไม่รู้ว่าจะทำซีรีย์ยังไง

504
00:32:27,360 --> 00:32:31,480
จนกระทั่งนักวิจัยภาพยนตร์ เรย์ ฟาร์
พบฉันบ้าง…

505
00:32:31,560 --> 00:32:37,000
และฉันจำได้ว่าได้เห็นมันกับเธอ
ในคลังภาพยนตร์เยอรมันในเมืองโคเบลนซ์

506
00:32:37,080 --> 00:32:40,840
ภาพที่ค่อนข้างมหัศจรรย์
นั่นไม่ได้ถ่ายทำเพื่อข่าว

507
00:32:40,920 --> 00:32:42,920
แต่โดนถ่ายทำสารคดี

508
00:32:43,000 --> 00:32:47,400
และมันถูกยิงข้างหลัง
แนวรบเยอรมันในแนวรบด้านตะวันออก

509
00:32:47,480 --> 00:32:50,240
จริงๆแล้วเราเกือบจะแล้ว
กำลังจะค้นพบ

510
00:32:50,320 --> 00:32:53,560
อย่างแม่นยำว่าวัตถุนั้นถูกยิงไปที่ใด

511
00:32:53,640 --> 00:32:58,000
เพราะตอนนี้เราสามารถเปรียบเทียบได้แล้ว
ภาพถ่ายที่ถูกเปิดเผย

512
00:32:58,080 --> 00:33:00,960
และดูราวกับว่า
เรารู้ว่าตอนนี้มันอยู่ที่ไหน

513
00:33:01,040 --> 00:33:03,040
แต่ตอนนั้นเราไม่รู้ว่ามันอยู่ที่ไหน

514
00:33:03,120 --> 00:33:06,320
และด้วยเหตุนี้จึงหมายถึงเรื่องทั่วไป

515
00:33:06,400 --> 00:33:10,840
มันยืนหยัดเพื่อประสบการณ์
ของผู้ชายพวกนี้ ผู้หญิงพวกนี้

516
00:33:10,920 --> 00:33:16,280
คำแรกของซีรีส์
มีความหมายมากมายสำหรับฉัน

517
00:33:16,360 --> 00:33:22,560
ฉันไป Oradour-sur-Glane ด้วยตัวเอง
เพื่อไปชมหมู่บ้านแห่งนี้

518
00:33:22,640 --> 00:33:25,760
ซึ่งถูกทำลายและเผาเสีย

519
00:33:25,840 --> 00:33:30,960
โดยนาซี SS… แผนก SS ของเยอรมัน

520
00:33:31,040 --> 00:33:33,480
และที่ฝรั่งเศสทิ้งไว้ให้อนุรักษ์ไว้

521
00:33:33,560 --> 00:33:37,120
ยืนหยัดอยู่อย่างที่เป็นอยู่ ณ ขณะนั้น

522
00:33:37,200 --> 00:33:39,960
ใกล้ลิโมจส์ในรถลีมูซิน

523
00:33:40,040 --> 00:33:46,760
และฉันก็รู้แล้วว่านั่นอาจเป็นได้
ชื่อเปิดของซีรีส์

524
00:33:46,840 --> 00:33:50,000
และจุดสิ้นสุดของซีรีส์

525
00:33:50,080 --> 00:33:54,840
ฉันไม่แน่ใจว่าฉันตระหนักได้ทันที
ฉันสามารถใช้มันอีกครั้งในตอนท้าย

526
00:33:54,920 --> 00:34:00,440
และนีล แอสเชอร์สันก็ปิดซีรีส์นี้
ให้ดีที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้

527
00:34:00,520 --> 00:34:04,800
พร้อมความเห็นที่เขาเขียน
สำหรับการเริ่มต้นซีรีส์นั้น

528
00:34:04,880 --> 00:34:07,880
“ตามถนนสายนี้ทหารก็มา”

529
00:34:07,960 --> 00:34:11,240
ไม่ใช่ “ทหารเยอรมัน”
“ทหาร”.

530
00:34:11,320 --> 00:34:15,360
และนั่นก็ทำให้สิ่งนั้น
การเรียกร้องความเป็นสากลประเภทหนึ่ง

531
00:34:15,440 --> 00:34:19,480
ที่เราปรารถนาและฉันชอบ

532
00:34:20,920 --> 00:34:25,920
<i>(ผู้บรรยาย)</i> บนถนนสายนี้
ในวันฤดูร้อนปี 1944

533
00:34:26,000 --> 00:34:28,000
ทหารมา

534
00:34:29,760 --> 00:34:31,760
ไม่มีใครอาศัยอยู่ที่นี่ตอนนี้

535
00:34:37,800 --> 00:34:40,720
พวกเขาอยู่เพียงไม่กี่ชั่วโมง

536
00:34:40,800 --> 00:34:42,000
เมื่อพวกเขาไปแล้ว

537
00:34:42,080 --> 00:34:46,800
ชุมชนที่เคยอาศัยอยู่
ตายไปแล้ว 1,000 ปี

538
00:34:49,760 --> 00:34:54,080
นี่คือ Oradour-sur-Glane ในฝรั่งเศส

539
00:34:55,480 --> 00:35:00,440
วันที่ทหารมา
ผู้คนมารวมตัวกัน

540
00:35:00,520 --> 00:35:04,080
พวกผู้ชายถูกพาตัวไป
ไปยังโรงรถและโรงนา

541
00:35:04,160 --> 00:35:07,800
ผู้หญิงและเด็ก
ถูกนำไปตามถนนสายนี้

542
00:35:09,360 --> 00:35:12,160
และพวกเขาถูกขับเข้าไปในคริสตจักรแห่งนี้

543
00:35:13,720 --> 00:35:18,240
ที่นี่พวกเขาได้ยินเสียงยิง
ขณะที่คนของพวกเขาถูกยิง

544
00:35:19,400 --> 00:35:21,960
จากนั้นพวกเขาก็ถูกฆ่าเช่นกัน

545
00:35:22,920 --> 00:35:27,280
ไม่กี่สัปดาห์ต่อมา หลายๆ คนเหล่านั้น
ที่ได้ลงมือฆ่า

546
00:35:27,360 --> 00:35:30,800
ต่างก็ตายไปในสนามรบ

547
00:35:34,640 --> 00:35:38,880
พวกเขาไม่เคยสร้าง Oradour ขึ้นมาใหม่เลย
ซากปรักหักพังของมันคืออนุสรณ์สถาน

548
00:35:41,040 --> 00:35:45,560
ความทรมานของมันหมายถึงพัน
ต่อความทุกข์ทรมานอีกนับพันครั้ง

549
00:35:45,640 --> 00:35:51,680
ในโปแลนด์ในรัสเซีย
ในพม่า ในประเทศจีน

550
00:35:51,760 --> 00:35:53,760
ในโลกที่เกิดสงคราม

551
00:35:55,200 --> 00:35:58,120
ฉันคิดว่าเราตายไปแล้ว
เพราะเรากล่าวว่า

552
00:35:58,200 --> 00:36:00,440
“หมู่บ้านนี้ยืนหยัดได้นับพัน…”

553
00:36:00,520 --> 00:36:02,640
“ความพินาศนี้…”

554
00:36:02,720 --> 00:36:06,760
“นี่… สิ่งที่เกิดขึ้นที่นี่ย่อมาจาก

555
00:36:06,840 --> 00:36:09,880
หลายร้อยต่อหลายร้อย
ของเหตุการณ์อื่นๆ

556
00:36:09,960 --> 00:36:13,960
ที่เกิดขึ้น
ในโรงละครทุกแห่งของสงคราม

557
00:36:14,040 --> 00:36:16,040
ในโลกที่เกิดสงคราม”

558
00:36:16,120 --> 00:36:19,920
นั่นทำให้เราเริ่มต้นได้
แล้วคาร์ล…

559
00:36:20,000 --> 00:36:26,480
เรามีผลงานที่ยอดเยี่ยมของ John Stamp
ชื่อหลักและเพลงของคาร์ล

560
00:36:26,560 --> 00:36:28,120
และเราก็ออกไปแล้ว

561
00:36:28,200 --> 00:36:32,760
ชื่อเพลง
น่าสนใจมากที่จะทำ

562
00:36:32,840 --> 00:36:36,680
และอีกอย่างที่ฉันทำอย่างรวดเร็ว

563
00:36:36,760 --> 00:36:39,280
หรือร่างอย่างรวดเร็ว

564
00:36:39,360 --> 00:36:42,680
นั่นเป็นแรงบันดาลใจจริงๆ
โดยความคิดที่เจเรมีมอบให้ฉัน

565
00:36:42,760 --> 00:36:44,760
ในการพบกันครั้งแรกของเรา

566
00:36:44,840 --> 00:36:46,880
ฉันล้อเล่นกับตัวเองเมื่อถึงจุดหนึ่ง

567
00:36:46,960 --> 00:36:53,960
ว่าฉันเลือกความก้าวหน้าบางอย่าง
ที่ได้ยินในเพลงเช็ก

568
00:36:54,040 --> 00:36:59,360
โดยเฉพาะสเมทาน่า
Janáček และ Martinů,

569
00:36:59,440 --> 00:37:03,600
เส้นนั้นซึ่งมีอยู่เสมอ
จังหวะเฉพาะ

570
00:37:03,680 --> 00:37:07,560
ที่ย้ายมาจากไมเนอร์คีย์
ไปยังคีย์หลัก

571
00:37:07,640 --> 00:37:11,840
และฉันก็ชอบความคิดนี้เหมือนกัน
ว่าเพลงเช็ก…

572
00:37:11,920 --> 00:37:14,800
เชโกสโลวะเกียเหมือนเดิม

573
00:37:14,880 --> 00:37:19,840
เป็นประเทศเล็กๆที่มี
ความปรารถนาสู่ประชาธิปไตย

574
00:37:19,920 --> 00:37:25,160
แต่อยู่ในประวัติศาสตร์เสมอมา
มีการต่อสู้ดิ้นรนพยายามที่จะมีมัน

575
00:37:27,240 --> 00:37:31,400
จำไว้ว่าเมื่อเราสร้างซีรีย์นี้
เราอยู่ในจุดสูงสุดของสงครามเย็น

576
00:37:31,480 --> 00:37:35,160
และทัศนคติเช่นกัน
ไปยังสถานที่ต่างๆ

577
00:37:35,240 --> 00:37:38,800
ซึ่งก็จะเป็นสิ่งหนึ่ง
เป็นอีกคนหนึ่ง

578
00:37:38,880 --> 00:37:43,280
อีกแง่มุมหนึ่งของธีมชื่อเรื่อง
และสร้างเพลงสำหรับหัวข้อเรื่อง

579
00:37:43,360 --> 00:37:48,600
คือฉันพยายามทำงานอยู่เสมอ
กับคนกราฟิก

580
00:37:48,680 --> 00:37:51,840
ฉันมีช่วงเวลาที่น่าสนใจมากจริงๆ
ใน <i>โลกแห่งสงคราม</i>

581
00:37:51,920 --> 00:37:58,640
เพราะมีคนเข้าไปพัวพันกับบางสิ่งบางอย่าง
ถือว่าหยาบคายมากแล้ว

582
00:37:58,720 --> 00:38:01,600
กระดานเรื่องราวที่วาดด้วยมือ

583
00:38:01,680 --> 00:38:04,680
แน่นอนว่าสตอรี่บอร์ด
ก็เหมือนกับการ์ตูนเรื่องหนึ่ง

584
00:38:04,760 --> 00:38:10,040
ซึ่งองค์ประกอบการมองเห็นหลัก
ถูกวาดขึ้นในลักษณะที่ก้าวหน้า

585
00:38:10,120 --> 00:38:13,600
และจากนั้นก็เป็นนักแต่งเพลง
สามารถออกกำลังกายได้

586
00:38:13,680 --> 00:38:17,960
“ตัวละครคืออะไร
ขององค์ประกอบภาพจะเป็นเช่นไร?”

587
00:38:18,040 --> 00:38:20,480
ประการที่สอง และนี่คือสิ่งสำคัญทั้งหมด

588
00:38:20,560 --> 00:38:24,880
“ฉันมีเวลาเท่าไหร่?
ฉันมีเวลากี่วินาที”

589
00:38:24,960 --> 00:38:28,160
โชคดีที่ตอนนี้หายากแล้ว

590
00:38:28,240 --> 00:38:33,680
มีโอกาสอยู่
เพื่อสร้างบางสิ่งที่มีมิติขึ้นมา

591
00:38:34,880 --> 00:38:41,280
เรามีเวลาเกือบหนึ่งนาที
ของเพลงไตเติ้ลที่จะเล่นด้วย

592
00:38:41,360 --> 00:38:43,720
และมันก็เป็นเช่นนั้น
บูรณาการได้น่าสนใจมาก

593
00:38:43,800 --> 00:38:48,560
เพราะโปรแกรมเริ่มแล้ว
กับสิ่งที่เราเรียกว่า "โสเภณี"

594
00:38:48,640 --> 00:38:52,720
ซึ่งเป็นการหยอกล้อ
บางสิ่งบางอย่างที่อยู่ข้างหน้าโปรแกรม

595
00:38:52,800 --> 00:38:57,080
เพื่อให้ผู้ชมได้รับบางสิ่งบางอย่าง
จะนำพวกเขาเข้าสู่โปรแกรม

596
00:38:57,160 --> 00:38:59,680
พวกเขาจะตั้งค่า
เรื่องของโปรแกรม

597
00:38:59,760 --> 00:39:04,040
นั่นจะพาคุณไป
ตามลำดับชื่อเรื่อง

598
00:39:04,120 --> 00:39:06,000
เห็นได้ชัดว่า...

599
00:39:06,080 --> 00:39:09,360
มันได้ผลดีมากเพราะว่า
บันทึกแรกที่ฉันคิด

600
00:39:09,440 --> 00:39:11,160
น่าทึ่งมาก

601
00:39:11,240 --> 00:39:13,360
มันกำลังจะเริ่มต้นด้วยบางสิ่งบางอย่าง

602
00:39:13,440 --> 00:39:16,160
นั่นเหมือนกับการระเบิด
หรือการทิ้งระเบิด

603
00:39:16,240 --> 00:39:18,600
จริงๆแล้วความคิดแบบนั้น
ทำงานได้ดีมาก

604
00:39:18,680 --> 00:39:21,440
เพราะภาพเล็กๆภาพแรก
ของกระดานเรื่องราว

605
00:39:21,520 --> 00:39:23,520
เป็นแผ่นเปลวไฟ

606
00:39:23,600 --> 00:39:27,360
แล้วจึงออกจากเปลวไฟ
กำลังจะเข้ามาเผชิญหน้า

607
00:39:27,440 --> 00:39:31,400
ซึ่งจะเป็นตัวแทนของทุกคน

608
00:39:31,480 --> 00:39:33,480
<i>(เพลงไตเติ้ล)</i>

609
00:39:44,160 --> 00:39:47,560
และที่ไหนสักแห่งที่อยู่ตรงกลาง
ใบหน้าเหล่านี้ทั้งหมดนั้น

610
00:39:47,640 --> 00:39:50,840
เป็นของเด็กสาวคนหนึ่ง
ที่ฉันจินตนาการไว้คือแอนน์ แฟรงค์

611
00:39:50,920 --> 00:39:54,440
อาจไม่ใช่แอนน์ แฟรงค์
แต่เป็นเด็กสาว

612
00:39:54,520 --> 00:39:59,520
นั่นคือช่วงเวลาที่ฉันตัดสินใจ
มันต้องไปจากรายย่อยไปสู่รายใหญ่

613
00:39:59,600 --> 00:40:04,360
<i>(หัวเราะ)</i> ที่ไหนสักแห่งแถวนั้น
ลักษณะของมันก็จะเปลี่ยนไป

614
00:40:04,440 --> 00:40:06,440
และจะมีแสงแห่งความหวัง

615
00:40:06,520 --> 00:40:08,520
<i>(เพลงไตเติ้ล)</i>

616
00:40:11,040 --> 00:40:16,160
แล้วมันก็จะกลับไป
ไปจนถึงจังหวะเล็กๆ น้อยๆ

617
00:40:22,160 --> 00:40:26,440
มีสิ่งอื่นอีก ฉันพยายาม
เพื่อใช้ดนตรีในยุคนั้นเป็นจำนวนมาก

618
00:40:26,520 --> 00:40:30,880
และหนังเยอรมันบางเรื่อง
หรือหนังบางเรื่อง

619
00:40:30,960 --> 00:40:33,680
บางทีฉันอาจจะใช้เพลงป๊อปแห่งยุคนั้น

620
00:40:33,760 --> 00:40:40,320
อาจจะเป็นหนังที่ฉายจริงก็ได้
หนังข่าวที่แสดงในขณะนั้น

621
00:40:40,400 --> 00:40:45,000
or a documentary
ที่ทำขึ้นในขณะนั้น

622
00:40:45,080 --> 00:40:49,360
แต่คุณไม่สามารถใช้เพลงได้
นั่นอยู่ในเพลงประกอบ

623
00:40:49,440 --> 00:40:56,680
because it was covered
พร้อมคำบรรยายหรือเสียงประกอบ

624
00:40:56,760 --> 00:41:01,680
เช่น มีขบวนแห่ใหญ่
เมื่อสิ้นสุดโปรแกรมแรก

625
00:41:01,760 --> 00:41:05,400
the big Berlin parade,

626
00:41:05,480 --> 00:41:10,320
ที่ไหนมีผลงานชิ้นนี้ที่งดงาม
ของดนตรี บทเพลงที่ดราม่ามาก

627
00:41:10,400 --> 00:41:13,000
ซึ่งฉันไม่สามารถนำไปใช้นอกหนังข่าวได้

628
00:41:13,080 --> 00:41:19,840
เพราะมันถูกปกคลุมไว้
พร้อมคำบรรยายและเสียงประกอบ

629
00:41:19,920 --> 00:41:22,360
แต่มันก็เป็นเช่นนั้นจริงๆ
ท่อนเพลงที่จะใช้

630
00:41:22,440 --> 00:41:24,720
ฉันไม่รู้ว่ามันคืออะไร

631
00:41:24,800 --> 00:41:30,760
และพยายามค้นหาไปรอบ ๆ
เพื่อค้นหาว่าเพลงนั้นอยู่ที่ไหน

632
00:41:30,840 --> 00:41:34,760
เล่นกับคนทุกประเภทและ
พูดว่า "เพลงนี้คืออะไร"

633
00:41:34,840 --> 00:41:38,720
และในที่สุดเราก็ได้รู้ว่า
เป็น <i>Fifth Symphony</i> ของบรัคเนอร์

634
00:41:38,800 --> 00:41:44,200
แล้วฉันก็ใช้มันเพราะว่า
นั่นคือสิ่งที่ถูกใช้ในขณะนั้น

635
00:41:44,280 --> 00:41:48,240
มันเป็นวิธีการนั้น
มีผู้เห็นขบวนแห่นั้น

636
00:41:48,320 --> 00:41:51,320
ในโรงภาพยนตร์เยอรมันในขณะนั้น

637
00:41:51,400 --> 00:41:54,840
มันคุ้มค่าที่จะใช้สิ่งนั้น

638
00:41:54,920 --> 00:41:57,240
ฉันคิดดีกว่าเขียน...

639
00:41:57,320 --> 00:41:59,440
ยอดเยี่ยมเหมือนเพลงของคาร์ล

640
00:41:59,520 --> 00:42:02,480
ฉันคิดว่ามันจะดีกว่า
เพื่อใช้ดนตรีแบบนั้น

641
00:42:02,560 --> 00:42:04,680
กว่าจะได้ใช้ดนตรีโน้ตพิเศษ

642
00:42:04,760 --> 00:42:06,920
เพลงที่มีคะแนนพิเศษทำงานได้ดี

643
00:42:07,000 --> 00:42:10,160
เมื่อมันไม่ได้พยายาม
เพื่อบอกเล่าสิ่งใดโดยเฉพาะ

644
00:42:10,240 --> 00:42:15,400
ดำเนินเรื่องไปเรื่อย ไม่เป็นไร

645
00:42:15,480 --> 00:42:22,280
แต่สำหรับสถานการณ์เช่นนั้น
ดีใจที่ได้ใช้เพลงต้นฉบับ

646
00:42:22,360 --> 00:42:25,320
ที่พวกเขาเลือกในขณะนั้น

647
00:42:25,400 --> 00:42:28,360
หากคุณกำลังดูหนังอยู่
คุณจะไม่รู้ว่า

648
00:42:28,440 --> 00:42:32,280
คุณจะไม่รู้ว่าทำไม
ดนตรีชิ้นนั้นถูกใช้ไปแล้ว

649
00:42:32,360 --> 00:42:36,880
มันยากเป็นพิเศษ
ที่จุดเริ่มต้นของสิ่งนี้

650
00:42:36,960 --> 00:42:41,880
เพื่อกำหนดบทบาทอะไร
เพลงกำลังจะเล่น

651
00:42:41,960 --> 00:42:44,400
หัวข้อเรื่องไม่ได้เป็นปัญหาดังกล่าว

652
00:42:44,480 --> 00:42:47,240
เพราะเจเรมี
ในการพบกันครั้งแรกของเรา

653
00:42:47,320 --> 00:42:51,720
พูดคุยเกี่ยวกับคุณสมบัติ
ที่เขาต้องการในเพลงไตเติ้ล

654
00:42:52,720 --> 00:42:55,240
เขานิยามซีรีส์ของเขาว่าเป็นหนึ่งเดียว

655
00:42:55,320 --> 00:42:59,680
ซึ่งแน่นอนว่าจะต้องเข้ามา
การต่อสู้อันยิ่งใหญ่

656
00:42:59,760 --> 00:43:01,760
การต่อสู้ครั้งสำคัญและอื่น ๆ

657
00:43:01,840 --> 00:43:06,240
แต่เขาสนใจเป็นพิเศษ
ในการตอกย้ำปัญหาของมนุษย์

658
00:43:06,320 --> 00:43:12,720
ของสิ่งที่รู้สึก
ที่จะถูกวางระเบิดหรือวางระเบิด

659
00:43:12,800 --> 00:43:16,920
รู้สึกอย่างไรที่ถูกครอบครอง
ฯลฯ

660
00:43:17,000 --> 00:43:21,800
กล่าวอีกนัยหนึ่งสิ่งที่บุคคล
คำสั่งจะเป็น

661
00:43:21,880 --> 00:43:25,680
นั่นจะแตกต่างออกไป
จากซีรีส์อื่นๆ เกี่ยวกับสงคราม

662
00:43:25,760 --> 00:43:28,360
ว่ามันจะเป็น
ที่เฉพาะเจาะจง

663
00:43:28,440 --> 00:43:34,160
และก็มากมาย.
บทเพลงที่ประสบความสำเร็จ

664
00:43:34,240 --> 00:43:36,920
จริงๆ แล้วต้องทำ
ด้วยประสบการณ์ส่วนบุคคล

665
00:43:37,000 --> 00:43:39,480
พยายามตีความ
ประสบการณ์ส่วนบุคคล

666
00:43:39,560 --> 00:43:44,040
ไม่ว่าจะหยิ่งก็ตาม
หรือโศกนาฏกรรมหรือเนื้อเพลงในบางครั้ง

667
00:43:44,120 --> 00:43:46,320
ตอนแรกฉันเขียน
เพลงที่บรรยายมาก

668
00:43:46,400 --> 00:43:48,760
และนั่นก็พบว่าเป็นเช่นนั้น
มีประสิทธิภาพน้อยลง

669
00:43:48,840 --> 00:43:53,240
กว่าพื้นที่ที่กรรมการ
จะได้เคลียร์ทางจริงๆ

670
00:43:53,320 --> 00:43:57,320
สำหรับบางภาพ
ซึ่งคงไม่ต้องพูดถึงมัน

671
00:43:57,400 --> 00:44:01,880
และที่ฉันจะทำจริงๆ
การมีส่วนร่วมอย่างแข็งขันมาก

672
00:44:01,960 --> 00:44:05,880
โอลิเวียร์เป็นผู้บันทึกเสียงทั้งหมด
ที่หน้าตัวอย่างที่สอง

673
00:44:05,960 --> 00:44:08,360
ในบูธเล็กๆ ที่ปูด้วยไม้

674
00:44:08,440 --> 00:44:13,320
และเขาก็พยายามในตอนแรก
เพื่อทำให้พวกเขาถ่ายทำ

675
00:44:13,400 --> 00:44:15,760
แต่พบว่ามันใช้เวลานานเกินไป

676
00:44:15,840 --> 00:44:19,280
ดังนั้นจึงมีการตัดสินใจ
ว่าเขาจะบันทึกมันอย่างดุเดือด

677
00:44:19,360 --> 00:44:23,080
โดยให้บรรณาธิการจับเวลาแต่ละลำดับ
ดังนั้นพวกเขาจึงรู้ว่าพวกเขาเข้ากันได้

678
00:44:23,160 --> 00:44:24,640
บ้างครั้งก็จะเป็น

679
00:44:24,720 --> 00:44:28,200
“ขอโทษครับ เซอร์ลอเรนซ์
เราทำสิ่งนั้นให้เร็วกว่านี้หน่อยได้ไหม?”

680
00:44:28,280 --> 00:44:31,320
“เซอร์ลอเรนซ์ คุณช่วยได้ไหม”
แค่ยืดเส้นยืดสายสักหน่อย?”

681
00:44:31,400 --> 00:44:38,600
และเขาก็ทำได้ดีอย่างน่าอัศจรรย์
และไม่มีปัญหาในการทำทุกอย่าง

682
00:44:38,680 --> 00:44:42,280
ฉันยังจำได้
กำลังไปหาแลร์รี โอลิเวียร์

683
00:44:42,360 --> 00:44:46,160
ในสตูดิโอบันทึกเสียง
ที่ถนนอ็อกซ์ฟอร์ด…

684
00:44:47,880 --> 00:44:51,360
…และพูดกับเขาว่า
“คุณคงเข้าใจใช่ไหมว่า…”

685
00:44:51,440 --> 00:44:56,760
เขาใส่ชุดใหญ่
สายเอี๊ยมสีแดง เหล็กดัดฟัน

686
00:44:56,840 --> 00:45:01,200
และเขากำลังจะสวมเสื้อแจ็คเก็ต
และออกจากบูธ

687
00:45:01,280 --> 00:45:05,480
เขาทำมันได้ค่อนข้างดี
แต่ฉันบอกเขาว่า

688
00:45:05,560 --> 00:45:06,960
“คุณก็รู้ไม่ใช่เหรอ...

689
00:45:07,040 --> 00:45:10,480
ว่าคำเหล่านั้น
เป็นคำแรกสุด

690
00:45:10,560 --> 00:45:14,920
ที่จะได้ยิน
ในซีรีส์ทั้งหมด?”

691
00:45:15,000 --> 00:45:19,480
“อา” เขากล่าว เขาถอดเสื้อแจ็คเก็ตออก
และพูดว่า “ฉันจะทำมันอีกครั้ง”

692
00:45:19,560 --> 00:45:25,360
แล้วเขาก็ทำมัน
ด้วยความชำนาญที่ยอดเยี่ยมอย่างยิ่ง

693
00:45:25,440 --> 00:45:29,640
ที่เขาส่งมอบ
ทำให้ทุกพยางค์นับ

694
00:45:29,720 --> 00:45:32,080
และออกเสียงตัวอักษร ก

695
00:45:32,160 --> 00:45:35,840
อย่างน้อยสาม
และอาจมีสี่วิธีที่แตกต่างกัน

696
00:45:35,920 --> 00:45:37,760
ท่ามกลางถ้อยคำเหล่านั้น

697
00:45:37,840 --> 00:45:42,720
ฉันต้องทำอาหารจัดเลี้ยง
เพื่อพักรับประทานอาหารกลางวันในสิ่งนั้น

698
00:45:42,800 --> 00:45:45,320
และเลขาของเขา
ที่ฉันตรวจสอบด้วยบอกว่า

699
00:45:45,400 --> 00:45:50,280
“เซอร์ลอเรนซ์คงอยากได้แก้วใบหนึ่ง
ของไวน์ขาว แอปเปิ้ล และชีส”

700
00:45:50,360 --> 00:45:54,520
และอย่างที่เราทำการบันทึกส่วนใหญ่
ที่ Preview Two บนถนน Oxford Street

701
00:45:54,600 --> 00:45:58,240
มันง่ายมากที่จะไปเบอร์วิค
ตลาดนัดริมถนนและร้าน Marks and Spencer's

702
00:45:58,320 --> 00:46:04,680
และรับไวน์ขาวและชีสชั้นดี

703
00:46:04,760 --> 00:46:09,280
แอปเปิ้ลที่เขาชอบมากคือ
สีทองปนแดง ถ้าฉันจำไม่ผิด

704
00:46:09,360 --> 00:46:12,120
และแน่นอนว่าเขาเป็น
ชายแห่งสงคราม

705
00:46:12,200 --> 00:46:17,680
เขาได้บินอยู่ในกองอากาศ Fleet Air Arm
ถ้าฉันจำไม่ผิด

706
00:46:17,760 --> 00:46:21,720
และเขาก็บิน Skuas
ซึ่งเขามีเรื่องราวที่น่ารักเกี่ยวกับ

707
00:46:21,800 --> 00:46:26,840
เพราะเขาเป็นนักแสดง
และสื่อมวลชนก็ได้ยินเรื่องนี้…

708
00:46:26,920 --> 00:46:29,840
เขาอยู่ที่วอร์ธีดาวน์
ซึ่งเป็นฐานอันหนึ่ง

709
00:46:29,920 --> 00:46:34,160
และกำลังขับสกัวของเขาอยู่
ตามแนวรันเวย์

710
00:46:34,240 --> 00:46:37,720
และโพสท่าให้กล้อง
และทำให้มันพัง

711
00:46:39,160 --> 00:46:42,320
และเมื่อซีรีส์จบลง

712
00:46:42,400 --> 00:46:44,920
มีผู้ชายคนหนึ่ง
ที่พิพิธภัณฑ์สงครามจักรวรรดิ

713
00:46:45,000 --> 00:46:50,880
ผู้สร้างเครื่องบินจำลองที่ยอดเยี่ยม
เราก็เลยขอให้เขาทำสกัว

714
00:46:50,960 --> 00:46:55,040
ซึ่งเรานำเสนอต่อเซอร์ลอเรนซ์
แทนคำว่า "ขอบคุณมาก"

715
00:46:55,120 --> 00:46:56,920
เขาค่อนข้างพอใจกับเรื่องนั้น

716
00:46:57,000 --> 00:47:02,040
เริ่มต้นด้วย
เขาไม่ใช่ผู้บรรยายที่ตั้งใจไว้

717
00:47:02,120 --> 00:47:04,200
เขาเพียง…

718
00:47:05,400 --> 00:47:11,160
เราบันทึกร่วมกับเขาเท่านั้น
ในเดือนตุลาคม/พฤศจิกายน พ.ศ. 2515

719
00:47:11,240 --> 00:47:14,520
หลังจากที่เราอยู่ในการผลิตแล้ว
เป็นเวลา 18 เดือน…

720
00:47:16,040 --> 00:47:21,760
…เพราะมีอยู่แล้ว
ความคิดบางอย่างเปลี่ยนไป

721
00:47:21,840 --> 00:47:25,400
และก็มีการตัดสินใจเช่นนั้น
เพราะมันจะต้องยอดเยี่ยมมาก

722
00:47:25,480 --> 00:47:28,560
มันต้องการเสียงที่ดีที่สุด
ในธุรกิจ

723
00:47:28,640 --> 00:47:32,000
เดิมทีเราไปกันแล้ว
สำหรับเรเน่ คัทฟอร์ธ

724
00:47:32,080 --> 00:47:35,560
นักข่าวสงครามผู้ยิ่งใหญ่ผู้ล่วงลับไปแล้ว

725
00:47:35,640 --> 00:47:38,920
และเขาได้บันทึกไว้
สี่ตอนแรก

726
00:47:39,000 --> 00:47:44,080
แล้วก็ตัดสินใจว่าไม่
เราต้องการบางสิ่งที่แตกต่างออกไป

727
00:47:44,160 --> 00:47:50,040
และในระหว่างที่กำลังตัดสินใจว่า
เรเน่จะไม่ทำส่วนที่เหลือ

728
00:47:50,120 --> 00:47:51,920
และพาโอลิเวียร์ขึ้นเครื่อง

729
00:47:52,000 --> 00:47:55,320
อัลลัน ฮาร์กรีฟส์,
ซึ่งเป็นเสียงของพนักงาน

730
00:47:55,400 --> 00:47:57,640
บันทึกได้ค่อนข้างมาก
เป็นรางนำทาง

731
00:47:57,720 --> 00:48:01,320
เพื่อให้บรรณาธิการ
สามารถตัดต่อต่อไปได้

732
00:48:01,400 --> 00:48:06,560
และแน่นอนว่าเราเริ่มต้นใหม่
กับโอลิเวียร์ในเดือนตุลาคม

733
00:48:06,640 --> 00:48:10,960
บันทึกเสียงของปีเตอร์ แบตตี้
<i>น้ำตกฝรั่งเศส</i> A3

734
00:48:11,040 --> 00:48:15,600
ดีกว่าในโปรแกรมประเภทนี้
ถ้าโปรดิวเซอร์ไม่เข้าใกล้เกินไป

735
00:48:15,680 --> 00:48:22,040
เพราะเราต้องได้รับแนวคิดต่างๆ
ให้ชัดเจนที่สุดเท่าที่จะทำได้

736
00:48:22,120 --> 00:48:26,760
และบ่อยครั้งที่คุณไม่แน่ใจนัก
ไม่ว่าสิ่งต่างๆ จะทำงานหรือไม่ก็ตาม

737
00:48:26,840 --> 00:48:31,600
และหากผู้ผลิต
อยู่ใกล้วัสดุมากเกินไป

738
00:48:31,680 --> 00:48:35,880
พวกท่านทั้งสองไม่ได้ช่วยเหลือซึ่งกันและกัน
คุณทั้งหมด... คุณอยู่ใกล้เกินไป

739
00:48:35,960 --> 00:48:39,280
คุณต้องเห็นบางสิ่งบางอย่าง
ด้วยดวงตาที่สดใส

740
00:48:39,360 --> 00:48:41,920
และพูดว่า “ฉันไม่รู้
นี่มันเรื่องอะไรกัน”

741
00:48:42,000 --> 00:48:45,520
หรือ “ไม่เป็นไร
แต่มันอยู่ผิดที่”

742
00:48:45,600 --> 00:48:49,320
บรรณาธิการมักจะใกล้ชิดเกินไป

743
00:48:49,400 --> 00:48:54,640
เพื่อให้สามารถเห็นสิ่งต่าง ๆ
ที่ชัดเจนยิ่งขึ้น

744
00:48:54,720 --> 00:48:57,320
ถึงใครบางคน
ที่ไม่เคยเห็นเนื้อหามาก่อน

745
00:48:57,400 --> 00:49:00,640
ผู้ตัดต่อรู้ทุกการตัดต่อ

746
00:49:00,720 --> 00:49:04,720
ในขณะที่ผู้กำกับ
รับรู้ถึงลำดับจริงๆ เท่านั้น

747
00:49:04,800 --> 00:49:10,240
ผมคิดว่าศรัทธาในอำนาจ
ของภาพเพื่อเล่าเรื่อง

748
00:49:10,320 --> 00:49:12,560
ความเป็นเอกของภาพ
ถ้าคุณชอบ

749
00:49:12,640 --> 00:49:18,160
เป็นช่วงเวลาหนึ่งในประวัติศาสตร์
ของการทำสารคดีประวัติศาสตร์

750
00:49:18,240 --> 00:49:20,720
การทำสงครามโลกครั้งที่สองค่อนข้างแตกต่างออกไป

751
00:49:20,800 --> 00:49:24,080
คุณอยู่ในโลก
ซึ่งมีภาพยนตร์มากมาย

752
00:49:24,160 --> 00:49:25,920
ซึ่งการวิจัยและเอกสารสำคัญ

753
00:49:26,000 --> 00:49:28,880
สามารถสร้างภาพยนตร์ที่น่าทึ่งได้
ซึ่งไม่มีใครรู้ว่ามีอยู่จริง

754
00:49:28,960 --> 00:49:32,120
ที่ไม่ได้ถูกมอง
เป็นเวลา 30 ปี

755
00:49:33,960 --> 00:49:38,680
เป็นช่วงเวลาที่ผู้คนรู้สึกว่า
“เรามาสร้างภาพยนตร์ด้วยวิธีใหม่กันเถอะ”

756
00:49:38,760 --> 00:49:41,200
“มาทำสารคดีกันเถอะ
ในลักษณะที่แตกต่างออกไป

757
00:49:41,280 --> 00:49:44,520
และปล่อยให้ภาพมันทำหน้าที่
เพราะพวกเขาทำได้”

758
00:49:44,600 --> 00:49:47,480
แน่นอนว่าวิชานี้
ทำให้สามารถทำเช่นนั้นได้

759
00:49:47,560 --> 00:49:51,640
แต่มันไม่ใช่แค่เรื่องเท่านั้น
ที่เปิดใช้งานสิ่งนี้

760
00:49:51,720 --> 00:49:54,640
มันเป็นอารมณ์ทั่วไป
ซึ่งอย่างที่ฉันพูดก็คือ

761
00:49:54,720 --> 00:49:58,080
ศรัทธาในภาพนั้นเอง
และความรู้สึก...

762
00:49:58,160 --> 00:50:00,680
ฉันคิดว่ามันเป็นความรู้สึก
ที่คุณสามารถหลบหนีได้

763
00:50:00,760 --> 00:50:07,280
จากผู้เชี่ยวชาญด้านบรรณาธิการบางประเภท
การควบคุมที่ไม่ใช่โทรทัศน์

764
00:50:07,360 --> 00:50:09,080
โดยอาศัยภาพ

765
00:50:09,160 --> 00:50:10,760
ถ้าพึ่งภาพ..

766
00:50:10,840 --> 00:50:14,480
ที่ยืนยันสถานะอย่างแน่นอน
ของโปรดิวเซอร์ในฐานะเจ้านาย

767
00:50:14,560 --> 00:50:16,640
และไม่มีทางหนีไปไหนได้
จากนั้น

768
00:50:16,720 --> 00:50:18,360
ฉันคิดว่านั่นก็มีบทบาทเช่นกัน

769
00:50:18,440 --> 00:50:20,680
ต่อมา ต่อมาอีกมาก
หลังจาก <i>โลกแห่งสงคราม</i>

770
00:50:20,760 --> 00:50:24,600
สิ่งต่าง ๆ เปลี่ยนไปอีกครั้ง
ด้วยเหตุผลหลายประการ

771
00:50:24,680 --> 00:50:29,360
วิธีการทำ
สารคดีประวัติศาสตร์เปลี่ยนไป

772
00:50:29,440 --> 00:50:33,960
การเน้นย้ำที่เกือบจะครอบงำ
บนความเป็นอันดับหนึ่งของภาพ

773
00:50:34,040 --> 00:50:36,800
เริ่มลดน้อยลง
โดยเฉพาะเพราะว่าผู้คน...

774
00:50:36,880 --> 00:50:40,520
พวกเขาเริ่มปะทะกัน
วิชาที่ยากและบิดเบี้ยวจริงๆ

775
00:50:40,600 --> 00:50:43,000
ที่คุณพยายามอยู่
เพื่อบอกเล่าเรื่องราวต่างๆ แก่ผู้คน

776
00:50:43,080 --> 00:50:46,280
ไม่ใช่แค่ว่าพวกเขาไม่รู้เท่านั้น
แต่พวกเขาไม่อยากรู้

777
00:50:46,360 --> 00:50:50,360
เมื่อถึงจุดนั้นความเห็นขั้นต่ำ
และความเป็นอันดับหนึ่งโดยรวมของภาพ

778
00:50:50,440 --> 00:50:52,920
เริ่มที่จะเป็น
ใช้งานยากกว่ามาก

779
00:50:53,000 --> 00:50:57,920
คุณต้องมีคำอธิบายที่ชัดเจน
ของสิ่งที่เกิดขึ้น

780
00:50:58,000 --> 00:51:00,440
คุณต้องพูดว่า
“คุณคิดว่าสิ่งนี้กำลังเกิดขึ้น

781
00:51:00,520 --> 00:51:04,440
แต่ฉันจะบอกคุณเบื้องหลัง
ฉากมันค่อนข้างแตกต่าง”

782
00:51:04,520 --> 00:51:08,400
“พวกเขาบอกคุณว่าเบอร์ลิน
กำลังจะตก

783
00:51:08,480 --> 00:51:11,520
และนั่นก็คือพวกโซเวียต
กำลังจะย้ายเข้ามา”

784
00:51:11,600 --> 00:51:15,080
“มันไม่เคย, ไม่เคยข้ามโซเวียต”
ใจที่จะทำสิ่งนี้จริงๆ”

785
00:51:15,160 --> 00:51:19,080
“คุณถูกหลอก
และพวกเขาซึ่งเป็นเจ้าหน้าที่ก็รู้เรื่องนี้”

786
00:51:19,160 --> 00:51:20,600
และตัวอย่างแบบนั้น

787
00:51:20,680 --> 00:51:26,880
คุณไม่สามารถทำอย่างนั้นในลักษณะที่ <i>The
World at War</i> เข้าใกล้หัวข้อของมัน

788
00:51:26,960 --> 00:51:30,320
โปรแกรมแบบนี้
ไม่ได้มีสคริปต์ที่เข้มงวด

789
00:51:31,760 --> 00:51:35,320
โปรแกรมเริ่มต้นขึ้น
พร้อมโครงเรื่องย่อ

790
00:51:35,400 --> 00:51:40,880
ซึ่งอาจมา
จากผู้กำกับและนักเขียน

791
00:51:40,960 --> 00:51:43,480
อาจจะมาจากผู้กำกับเท่านั้น

792
00:51:43,560 --> 00:51:46,320
ก็คงจะมีบรีฟเยอะมาก

793
00:51:46,400 --> 00:51:48,800
ซึ่งจะมา
สำหรับโปรแกรมต่างๆ

794
00:51:48,880 --> 00:51:51,840
เราไม่ได้เป็นอะไรมาก
ออกไปพร้อมรายละเอียดการส่งเงิน

795
00:51:51,920 --> 00:51:55,920
แต่เป็นการตอบแทนอย่างกว้างๆ ว่าพวกเราเป็นอย่างไร
พยายามทำให้สำเร็จในแต่ละโปรแกรม

796
00:51:56,000 --> 00:52:01,000
เจเรมีแยกแยะว่าพื้นที่ไหนจะไป
จะเข้าข่ายโปรแกรมไหน

797
00:52:01,080 --> 00:52:05,640
แต่ละโปรแกรมมีความรู้สึกโดยรวม

798
00:52:05,720 --> 00:52:10,040
ของสิ่งที่คุณต้องการบรรลุ

799
00:52:10,120 --> 00:52:13,960
เป็นมุมมอง
สำหรับโรงละครแห่งสงครามนั้น

800
00:52:14,040 --> 00:52:17,560
จึงมีหน้าบ้านในอังกฤษ
และหน้าบ้านในเยอรมนี

801
00:52:17,640 --> 00:52:19,880
ซึ่งเป็นโปรแกรมมิเรอร์

802
00:52:19,960 --> 00:52:22,040
โปรดิวเซอร์จะจากไป

803
00:52:22,120 --> 00:52:25,520
ไม่ว่าจะเป็นจอห์น เพตต์ก็ตาม
ทรงคิดค้นวิธีการอันอัศจรรย์

804
00:52:25,600 --> 00:52:30,040
ของการใช้เสียงบรรยาย
ในตอนของเขาในวันดีเดย์

805
00:52:30,120 --> 00:52:33,600
หรือตอนของเขา
เกี่ยวกับสงครามในมหาสมุทรแปซิฟิก

806
00:52:33,680 --> 00:52:37,000
หรือปีเตอร์ แบตตี้
ที่ทำหกโปรแกรม

807
00:52:37,080 --> 00:52:41,000
ห้าอันให้
แรงกระตุ้นในการเล่าเรื่องอันยิ่งใหญ่

808
00:52:41,080 --> 00:52:44,400
ไปจนถึงครึ่งแรกของซีรีส์

809
00:52:45,600 --> 00:52:47,680
พวกเขาจะเสร็จสิ้นสิ่งที่พวกเขาต้องทำ

810
00:52:47,760 --> 00:52:51,640
พวกเขาจะบรรยายสรุปให้นักวิจัย
ที่จะพบพวกเขาผู้ให้สัมภาษณ์

811
00:52:51,720 --> 00:52:54,760
แม้ว่าบางส่วนของพวกเขา
ปีเตอร์ แบตตี้ เป็นต้น

812
00:52:54,840 --> 00:52:57,160
ต้องการที่จะพูดคุย
ผู้ให้สัมภาษณ์ของเขาเอง

813
00:52:57,240 --> 00:52:59,800
เขามีแนวที่ดีมาก
ในนายพลชาวเยอรมัน

814
00:52:59,880 --> 00:53:01,600
ซึ่งดูเหมือนเขาจะเข้ากันได้ดี

815
00:53:01,680 --> 00:53:05,760
พวกเขาจะบรรยายสรุปให้นักวิจัยฟัง
เพื่อหาผู้ให้สัมภาษณ์

816
00:53:05,840 --> 00:53:08,080
และพวกเขาจะบรรยายสรุปให้กับนักวิจัยภาพยนตร์

817
00:53:08,160 --> 00:53:12,720
เกี่ยวกับวัสดุที่พวกเขากำลังมองหา
เพื่อประกอบเป็นตอนด้วยสายตา

818
00:53:12,800 --> 00:53:15,000
และสิ่งนี้จะกลับมา

819
00:53:15,080 --> 00:53:18,080
และมันจะถูกบันทึกไว้
ภายใต้การดูแลของ Alan Afriat

820
00:53:18,160 --> 00:53:21,240
และเข้าไปในห้องตัด
และนำมาประกอบกัน

821
00:53:21,320 --> 00:53:27,520
นักวิจัยภาพยนตร์จะออกไปข้างนอก
และหาฟิล์มมาคลุม

822
00:53:27,600 --> 00:53:29,760
ไม่ว่าพวกเขาจะพบอะไรก็ตาม

823
00:53:29,840 --> 00:53:33,760
ในพื้นที่นั้นๆ
สคริปต์โครงร่างที่ต้องการครอบคลุม

824
00:53:33,840 --> 00:53:38,000
ตากล้อง BBC ชื่อรอนนี่ โนเบิล
ซึ่งทำงานในหนังข่าว

825
00:53:38,080 --> 00:53:43,040
เขาถ่ายรูป
ของสิ่งที่เกิดขึ้นที่นั่น

826
00:53:43,120 --> 00:53:44,920
และไม่มีใครใช้เลย

827
00:53:45,000 --> 00:53:47,600
เพราะว่าคนอังกฤษ
ไม่สามารถแสดงได้

828
00:53:47,680 --> 00:53:52,920
กองกำลังของพวกเขาคืออะไร พี่น้องของพวกเขาคืออะไร
และสามีและคนรักและลูกชาย

829
00:53:53,000 --> 00:53:55,760
ดูเหมือนอยู่บนชายหาดดันเคิร์ก

830
00:53:55,840 --> 00:53:57,480
มันยากเกินกว่าจะรับไหว

831
00:53:57,560 --> 00:54:00,880
แม้ว่าอังกฤษจะพยายามแล้วก็ตาม
เพื่อเป็นกำลังใจให้ทุกคน

832
00:54:00,960 --> 00:54:05,640
กับ “มาดื่มชาอีกแก้วกันเถอะ”
และ “เราทำได้”

833
00:54:05,720 --> 00:54:08,640
สิ่งที่เราผ่านมา แม้กระทั่ง

834
00:54:08,720 --> 00:54:12,120
ไม่ได้รับการถ่ายทอดออกมาอย่างเหมาะสม
ใน <i>โลกแห่งสงคราม</i>

835
00:54:12,200 --> 00:54:17,240
ไม่ต้องพูดถึงประสบการณ์ที่น่าตกใจ
ของประชาชนชาวยุโรปที่ถูกยึดครอง

836
00:54:17,320 --> 00:54:19,760
หรือสงครามในแนวรบด้านตะวันออก

837
00:54:19,840 --> 00:54:23,960
ที่ซึ่งชาวรัสเซีย
อาจสูญเสียผู้เสียชีวิตไป 25 ล้านคน

838
00:54:24,040 --> 00:54:29,560
และที่หนึ่งในสามของทุกขั้วโลก
ในโปแลนด์เสียชีวิต

839
00:54:29,640 --> 00:54:32,120
ในสงครามโลกครั้งที่สอง
รวมถึงชาวยิวด้วย

840
00:54:32,200 --> 00:54:37,520
ประสบการณ์เหล่านั้น
คงเป็นเรื่องยากที่จะรับ

841
00:54:37,600 --> 00:54:41,880
และถ้าคุณรู้เกี่ยวกับพวกเขา แม้กระทั่ง
พวกเขารับได้ยาก

842
00:54:41,960 --> 00:54:44,600
คนหนึ่งตั้งใจจะไป
for a kind of blanket coverage,

843
00:54:44,680 --> 00:54:46,680
เหมือนเอกสารที่เก็บถาวร

844
00:54:46,760 --> 00:54:48,600
The researchers would go out

845
00:54:48,680 --> 00:54:52,160
and they would try and find
pretty well everything they could,

846
00:54:52,240 --> 00:54:55,800
so you'd get a lot of duplicate
coverage from all different sources,

847
00:54:55,880 --> 00:54:58,240
some of it exactly the same.

848
00:54:58,320 --> 00:55:01,280
มันมาเยอะมาก
จากประเทศที่เป็นกลาง

849
00:55:01,360 --> 00:55:05,600
Often the stuff from the neutral
countries was in the best condition

850
00:55:05,680 --> 00:55:08,800
because nobody had looked at it
or done anything with it.

851
00:55:08,880 --> 00:55:11,160
คุณมีหนังข่าวเยอรมันแล้ว

852
00:55:11,240 --> 00:55:15,840
which were sitting in archives
in Portugal, for instance,

853
00:55:15,920 --> 00:55:19,400
และมีคุณภาพดีขึ้นมาก
มากกว่าสิ่งที่คุณได้รับจากเยอรมนี

854
00:55:19,480 --> 00:55:24,720
ก็จะมีค่อนข้างมาก
การสัมภาษณ์จำนวนมาก

855
00:55:24,800 --> 00:55:30,240
ครอบคลุมพื้นที่เป็นวงกว้างอีกครั้ง
ขอบเขตของโปรแกรมเฉพาะ

856
00:55:30,320 --> 00:55:37,280
ความถูกต้องตามข้อเท็จจริงเป็นอะไรบางอย่าง
เราระมัดระวังอย่างมากในการทำให้ถูกต้อง

857
00:55:37,360 --> 00:55:41,000
อีกอย่างคือการได้รับ
เพื่อรู้จักผู้คนเป็นระยะเวลานาน

858
00:55:41,080 --> 00:55:43,120
และพูดคุยกับพวกเขาหลายครั้ง

859
00:55:43,200 --> 00:55:46,520
คุณได้รับจริงๆ
ภาพที่กว้างมาก

860
00:55:46,600 --> 00:55:51,160
จากประสบการณ์ของพวกเขา

861
00:55:51,240 --> 00:55:54,240
เพื่อว่าท่านอาจจะสามารถในขณะนั้นได้

862
00:55:54,320 --> 00:56:00,920
เพื่อเลือกตัวแทนมากที่สุด
หรือส่วนที่เกี่ยวข้องมากที่สุดจากนั้น

863
00:56:01,000 --> 00:56:03,760
มันสำคัญมาก
ว่าเรามีเวลาขนาดนั้น

864
00:56:03,840 --> 00:56:07,760
เพื่อสร้างภาพ
ของแต่ละตอน

865
00:56:07,840 --> 00:56:12,320
เพื่อที่เราจะได้ป้อนมันเข้าไป

866
00:56:12,400 --> 00:56:15,880
กระบวนการแก้ไขจึงเริ่มต้นขึ้น

867
00:56:15,960 --> 00:56:19,800
ในการประกอบวัสดุ

868
00:56:19,880 --> 00:56:25,320
ให้อยู่ในรูปแบบที่สามารถจัดการได้

869
00:56:25,400 --> 00:56:29,480
ตามลำดับที่กำหนดไว้ล่วงหน้าบางประเภท

870
00:56:29,560 --> 00:56:31,400
คงจะซ้ำกันมาก

871
00:56:31,480 --> 00:56:34,560
สัมภาษณ์คนเยอะมาก
กำลังพูดสิ่งเดียวกัน

872
00:56:34,640 --> 00:56:37,840
บางครั้งคนก็พูดแบบนั้น
ดีกว่าคนอื่น

873
00:56:37,920 --> 00:56:40,920
คนเยอะมาก
ก็ครอบคลุมพื้นที่เดียวกัน

874
00:56:41,000 --> 00:56:48,280
และสื่อเก็บถาวรมากมาย
เป็นอีกครั้งที่ค่อนข้างซ้ำซาก

875
00:56:48,360 --> 00:56:51,600
แต่กระบวนการเริ่มต้นที่ยาวนาน

876
00:56:51,680 --> 00:56:55,160
กำลังเดินผ่านวัสดุ
เริ่มต้นด้วย

877
00:56:55,240 --> 00:57:00,000
และนำมันเข้าโปรแกรม

878
00:57:00,080 --> 00:57:03,360
ซึ่งอาจวิ่งไปแล้ว
ห้าหรือหกชั่วโมงอาจจะ

879
00:57:03,440 --> 00:57:08,040
ผมคิดว่าการชุมนุมครั้งแรก
อาจจะต้องวิ่งห้าหรือหกชั่วโมง

880
00:57:08,120 --> 00:57:14,560
คงจะหมดแล้ว
12, 14, 15 ชั่วโมงของเนื้อหาอาจจะ

881
00:57:14,640 --> 00:57:18,600
คุณก็กำลังถดถอยลงแล้ว
ในช่วงแรกนั้น

882
00:57:18,680 --> 00:57:22,120
กำจัดความซ้ำซ้อนใด ๆ
ของความคุ้มครอง

883
00:57:22,200 --> 00:57:28,080
กำลังมองหาสื่อเก็บถาวรที่ดีที่สุด

884
00:57:28,160 --> 00:57:30,640
ทิ้งบทสัมภาษณ์ไว้มากขึ้น

885
00:57:30,720 --> 00:57:33,640
แม้ว่าคน
กำลังพูดสิ่งเดียวกัน

886
00:57:33,720 --> 00:57:37,440
มันขึ้นอยู่กับว่ามันประกอบเข้าด้วยกันอย่างไร
ใครที่คุณอาจใช้

887
00:57:37,520 --> 00:57:40,680
หากคุณต้องการตัดขวาง
คนสองคนพูดเรื่องเดียวกัน

888
00:57:40,760 --> 00:57:42,880
คุณอาจใช้
มากกว่าหนึ่งมากกว่าอีกอันหนึ่ง

889
00:57:42,960 --> 00:57:47,560
คุณจะต้องมีการทำซ้ำค่อนข้างมาก
ของการสัมภาษณ์ในการประชุมครั้งแรกนั้น

890
00:57:47,640 --> 00:57:49,880
แต่ตั้งแต่การชุมนุมครั้งแรกนั้น

891
00:57:49,960 --> 00:57:54,120
คุณจะค่อยๆ ลดมันลง

892
00:57:54,200 --> 00:57:58,680
จนถึงเวลาวิ่งครั้งสุดท้าย
52 นาที

893
00:57:58,760 --> 00:58:04,080
วิธีที่สิ่งเหล่านี้ถูกสร้างขึ้น
อาจจะไม่ธรรมดา

894
00:58:04,160 --> 00:58:09,080
มีหลายกรณี
ซึ่งมีคนได้รับเชิญ

895
00:58:09,160 --> 00:58:11,400
เขียนบท, วิจารณ์

896
00:58:11,480 --> 00:58:14,200
แล้วโปรดิวเซอร์ผู้แสดงความเคารพก็ปรากฏตัวขึ้น

897
00:58:14,280 --> 00:58:16,000
แล้วใครเป็นคนถ่ายมันตามที่เป็นอยู่

898
00:58:16,080 --> 00:58:17,720
ให้รูปภาพสำหรับมัน

899
00:58:17,800 --> 00:58:20,200
<i>โลกแห่งสงคราม</i>
แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง

900
00:58:20,280 --> 00:58:23,800
อย่างที่ผมบอกไปแล้วว่านี่เป็นช่วงเวลาหนึ่ง
เมื่อมีศรัทธาแห่งพระเมสสิยาห์นี้

901
00:58:23,880 --> 00:58:26,600
ด้วยพลังของภาพเคลื่อนไหว

902
00:58:26,680 --> 00:58:31,320
และโปรดิวเซอร์ก็คือเจ้านาย

903
00:58:31,400 --> 00:58:33,920
และในฐานะผู้เขียนความเห็น...

904
00:58:35,520 --> 00:58:39,720
…และฉันได้เรียนรู้การค้านี้
ฉันไม่เคยทำสิ่งนี้มาก่อน

905
00:58:39,800 --> 00:58:44,800
คุณเป็น...
ไม่ใช่ทาสซะทีเดียว

906
00:58:44,880 --> 00:58:47,840
แต่เป็นผู้ร่วมมือรุ่นน้อง
ของผู้ผลิต

907
00:58:47,920 --> 00:58:53,080
ที่บอกคุณว่าเขาหรือเธอต้องการอะไร
แล้วคุณก็ทำมัน

908
00:58:53,160 --> 00:58:56,400
คุณสามารถต่อสู้ได้
สำหรับมุมมองของคุณ

909
00:58:56,480 --> 00:59:00,080
สิ่งที่ฉันจำได้
เกี่ยวกับงานที่ฉันทำงานอยู่

910
00:59:00,160 --> 00:59:05,240
และฉันได้ทำงานบางอย่างเกี่ยวกับเยอรมนี
ก่อนสงครามและระหว่างสงคราม

911
00:59:05,320 --> 00:59:10,760
และฉันก็ทำงานบางอย่างเกี่ยวกับ
สหภาพโซเวียตที่อยู่ในภาวะสงคราม เช่น

912
00:59:10,840 --> 00:59:15,800
ฉันจำข้อโต้แย้งเกี่ยวกับเนื้อหาได้
กับผู้ผลิต

913
00:59:15,880 --> 00:59:17,920
และผู้ผลิตก็ในความเป็นจริง

914
00:59:18,000 --> 00:59:22,200
ทำหน้าที่เป็นผู้บังคับการทางการเมือง
เช่นกัน

915
00:59:22,280 --> 00:59:24,600
หรือนักประวัติศาสตร์
หรือตามที่คุณต้องการใส่มัน

916
00:59:24,680 --> 00:59:26,840
พวกเขากล่าวว่า
“เอาล่ะ นี่คือสิ่งที่เกิดขึ้น”

917
00:59:26,920 --> 00:59:29,880
บางครั้งฉันก็อาจพูดได้ว่า
“ฉันไม่คิดว่านั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้น”

918
00:59:29,960 --> 00:59:31,440
“มันเกิดขึ้นแตกต่างออกไป”

919
00:59:31,520 --> 00:59:34,200
แล้วเราก็จะทะเลาะกัน.
และบางครั้งฉันก็จะชนะ

920
00:59:34,280 --> 00:59:36,280
และบางครั้งโปรดิวเซอร์ก็จะชนะ

921
00:59:36,360 --> 00:59:38,600
แต่เป็นโปรดิวเซอร์
เป็นเจ้านายอย่างแน่นอน

922
00:59:38,680 --> 00:59:46,400
และผู้เขียนความเห็นก็อยู่ใน
การวิเคราะห์ครั้งสุดท้ายคือคนรับใช้ของเขาหรือเธอ

923
00:59:46,480 --> 00:59:48,280
ฉันค่อนข้างชอบมัน ฉันชื่นชมมัน

924
00:59:48,360 --> 00:59:52,400
เพราะข้าพเจ้าประทับใจในความศรัทธานี้
ในพลังแห่งภาพ

925
00:59:52,480 --> 00:59:57,240
นักวิจัยภาพยนตร์
ใครจะใช้เวลาหลายสัปดาห์ในเอกสารสำคัญ...

926
00:59:57,320 --> 01:00:00,440
จอห์น โรว์จะปรากฏตัวขึ้น
ที่หน้าประตูบ้าน

927
01:00:00,520 --> 01:00:02,880
ของหอภาพยนตร์แห่งชาติ
ในวอชิงตัน

928
01:00:02,960 --> 01:00:04,800
ก่อนจะเปิดในตอนเช้า

929
01:00:04,880 --> 01:00:08,520
และอย่าออกไปจนกว่าพวกเขาจะโยนเขาออกไป
ในเวลากลางคืนวันแล้ววันเล่า

930
01:00:08,600 --> 01:00:12,520
พวกเขาไม่เคยเห็นนักวิจัยมาก่อน
เช่นเดียวกับนักวิจัยที่เรามี

931
01:00:12,600 --> 01:00:16,520
จอห์นในวอชิงตัน เรย์ ฟาร์
ในโคเบลนซ์และอื่นๆ อีกมากมาย

932
01:00:16,600 --> 01:00:20,080
มีความท้าทายมากมาย
ในฐานะบรรณาธิการที่ทำเรื่องแบบนี้

933
01:00:20,160 --> 01:00:21,920
เพราะได้พยายามอย่างหนัก

934
01:00:22,000 --> 01:00:24,720
และนี่คือหนึ่งในสิ่งเหล่านั้น
เราคุยกันเยอะมาก

935
01:00:24,800 --> 01:00:26,080
เมื่อทำซีรีย์

936
01:00:26,160 --> 01:00:29,240
เราพยายามอย่างหนัก
เพื่อให้ได้สิ่งที่เป็นของแท้จริงๆ

937
01:00:29,320 --> 01:00:32,360
เราไม่ต้องการที่จะมี
วัสดุปลอมมากมาย ฯลฯ

938
01:00:32,440 --> 01:00:38,280
เราจะมีการอภิปรายไม่รู้จบเกี่ยวกับ
“นี่เป็นของแท้หรือเปล่า มันคือการฝึก?”

939
01:00:38,360 --> 01:00:41,640
“มันถูกยิงหลังเกิดเหตุหรือเปล่า?”

940
01:00:41,720 --> 01:00:45,560
“จริงๆ แล้วมันคือตากล้องข่าวใช่ไหม
ออกไปยิงด้านหน้าเหรอ?”

941
01:00:45,640 --> 01:00:52,120
สื่ออังกฤษเยอะมาก
ได้มีการตราขึ้นใหม่ทั้งหมดในภายหลัง

942
01:00:52,200 --> 01:00:55,840
พวกเขาจะรับทหาร
วิ่งเหยาะๆไปตามผืนทราย

943
01:00:55,920 --> 01:01:00,360
ยิงปืนเบรนออกไป
และชิ้นส่วนปืนใหญ่ ฯลฯ

944
01:01:00,440 --> 01:01:04,960
ของของรัสเซียเยอะมาก
ถูกตั้งขึ้นอีกครั้ง

945
01:01:05,040 --> 01:01:08,720
แต่จัดวางอย่างประณีตกว่ามาก

946
01:01:08,800 --> 01:01:12,520
บางส่วนก็มองเห็นได้ยากมาก
ว่ามันถูกจัดตั้งขึ้น

947
01:01:12,600 --> 01:01:15,880
ของเยอรมันเยอะมาก
เป็นของแท้มากกว่ามาก

948
01:01:15,960 --> 01:01:19,320
และของอเมริกา
เป็นของแท้มากขึ้น

949
01:01:19,400 --> 01:01:25,240
แต่แน่นอนว่าคุณเป็นเช่นนั้น
ตัดวัสดุทั้งหมดนี้เข้าด้วยกัน

950
01:01:25,320 --> 01:01:30,160
และคุณอาจมีภาพยนตร์มากมาย

951
01:01:30,240 --> 01:01:35,320
ที่คุณรู้ว่ามา
จากการต่อสู้ครั้งนั้น

952
01:01:35,400 --> 01:01:36,800
ในช่วงเวลานั้น

953
01:01:38,160 --> 01:01:41,680
คุณไม่รู้
ไม่ว่าจะเป็นวันแรกของการต่อสู้

954
01:01:41,760 --> 01:01:45,720
เป็นระยะทางสิบไมล์
ลงข้างหน้าทางนี้

955
01:01:45,800 --> 01:01:48,920
คุณไม่รู้ว่า
มันเป็นวันที่สามของการต่อสู้

956
01:01:49,000 --> 01:01:53,960
และอยู่ห่างออกไป 15 ไมล์
ในอีกทางหนึ่ง

957
01:01:54,040 --> 01:01:56,160
คุณกำลังตัดวัสดุด้วยกัน

958
01:01:56,240 --> 01:02:01,080
คุณกำลังพยายามสร้างลำดับ
ซึ่งเคลื่อนไหวเร็วพอสมควร

959
01:02:01,160 --> 01:02:06,040
เพราะคุณต้องการให้โปรแกรมเคลื่อนที่

960
01:02:06,120 --> 01:02:09,920
และคุณพยายามที่จะซื่อสัตย์

961
01:02:10,000 --> 01:02:15,880
แต่วัตถุดิบเยอะมาก
ถึงแม้ว่ามันจะเป็นของแท้ก็ตาม…

962
01:02:17,640 --> 01:02:23,600
…มัน… มันอาจจะซื่อสัตย์น้อยลง
กว่าถ้าคุณแกล้งทำเรื่องทั้งหมด

963
01:02:23,680 --> 01:02:25,160
ถ้าคุณเห็นสิ่งที่ฉันหมายถึง

964
01:02:25,240 --> 01:02:28,320
ดังนั้นคุณก็อยู่เสมอ
ชั่งน้ำหนักปัญหาเหล่านี้

965
01:02:28,400 --> 01:02:35,040
เกี่ยวกับวิธีการใช้วัสดุ
อย่างซื่อสัตย์

966
01:02:35,120 --> 01:02:37,320
โดยไม่สร้างเรื่องราวที่น่าเบื่อจริงๆ

967
01:02:38,280 --> 01:02:41,960
คุณไม่รู้ว่ารุนแรงแค่ไหน
การกระทำคือสิ่งที่คุณกำลังใช้

968
01:02:42,040 --> 01:02:45,760
มีผู้คนจำนวนหนึ่ง
ฉันพูดคุยด้วยระหว่างการเดินทางวิจัย

969
01:02:45,840 --> 01:02:47,760
หรือการเดินทาง

970
01:02:49,160 --> 01:02:51,440
ชัดเจน
เราไม่ได้สัมภาษณ์ทุกคน

971
01:02:51,520 --> 01:02:55,080
มีสาเหตุหลายประการ
ทำไมเราไม่สัมภาษณ์ทุกคน

972
01:02:55,160 --> 01:02:57,240
บางคนเป็นผู้ให้สัมภาษณ์ที่ดีกว่า

973
01:02:57,320 --> 01:03:02,120
บุคคลหนึ่งโดยเฉพาะ
ที่ผมเคยสัมภาษณ์

974
01:03:02,200 --> 01:03:06,520
ที่ฉันพูดคุยด้วย
ซึ่งฉันได้พูดคุยไปแล้วในบางส่วน...

975
01:03:06,600 --> 01:03:09,960
และใครที่หาได้ยากมาก
และไม่ยอมคุยกับฉันมากนัก

976
01:03:10,040 --> 01:03:11,280
แต่ในที่สุดเขาก็ทำ

977
01:03:11,360 --> 01:03:14,760
เขาเป็นคนที่ไมค์ ดาร์โลว์พบ

978
01:03:14,840 --> 01:03:19,120
แล้วเราก็ตัดสินใจว่า
ไมเคิลตัดสินใจจริงๆ

979
01:03:19,200 --> 01:03:26,320
ที่เขาไม่รู้สึก
เขาซื่อสัตย์กับตัวเอง

980
01:03:26,400 --> 01:03:30,920
และด้วยเหตุนี้มันจึงจะ...

981
01:03:31,000 --> 01:03:34,480
มันไม่ได้บรรลุสิ่งที่เรา
หวังว่าจะประสบความสำเร็จในซีรีส์นั้น

982
01:03:34,560 --> 01:03:36,000
และในโปรแกรมนั้น

983
01:03:36,080 --> 01:03:39,800
ที่ผู้คนควรจะเป็น
ซื่อสัตย์กับตัวเองมากที่สุด

984
01:03:39,880 --> 01:03:44,080
และไม่หาข้อแก้ตัว

985
01:03:44,160 --> 01:03:49,720
หรือ... บอก...

986
01:03:53,560 --> 01:03:57,280
…เรื่องราวที่เปลี่ยนไป
ด้วยการเน้นที่เปลี่ยนไป

987
01:03:57,360 --> 01:04:00,200
เหตุผลที่แทบจะมองไม่เห็น

988
01:04:00,280 --> 01:04:05,680
มีปัญหาอื่นๆ อยู่ คุณคงเห็นว่า
เหมือนตอนที่คุณกำลังแก้ไขบทสัมภาษณ์

989
01:04:08,120 --> 01:04:13,880
บางคนพูดช้ามากและ
มี ums และ ahs มากมายอยู่ระหว่างนั้น

990
01:04:13,960 --> 01:04:19,280
บางครั้งกล้องก็ตัด
และคุณต้องโหลดซ้ำ

991
01:04:19,360 --> 01:04:26,600
และมีการถามคำถามใน
นิตยสารเล่มที่แล้ว, ม้วนที่แล้ว,

992
01:04:26,680 --> 01:04:31,160
และคุณก็กระชับขึ้น
วิธีพูดของผู้คน

993
01:04:31,240 --> 01:04:35,640
แก้ไขมันให้ทำทุกอย่าง
ผ่านมาอย่างชัดเจน

994
01:04:35,720 --> 01:04:40,400
และสอดคล้องกัน

995
01:04:40,480 --> 01:04:41,960
ซึ่งอีกครั้งคือ...

996
01:04:42,040 --> 01:04:45,480
บางครั้งจริงๆ แล้วคุณก็
โดยไม่ได้ตั้งใจ

997
01:04:45,560 --> 01:04:48,000
คุณกำลังบิดเบือนเล็กน้อย
สิ่งที่ผู้คนพูด

998
01:04:48,080 --> 01:04:50,800
เพราะพวกเขาไม่ได้คิดบวกขนาดนั้น

999
01:04:50,880 --> 01:04:54,600
เมื่อคุณทำเสร็จแล้ว
แก้ไขสิ่งที่พวกเขาพูด

1000
01:04:54,680 --> 01:04:58,800
พวกเขามาแล้ว
ชัดเจนและเป็นบวกมาก

1001
01:04:58,880 --> 01:05:02,760
และถ้าคุณฟังจริงๆ
การสัมภาษณ์

1002
01:05:02,840 --> 01:05:04,640
ดังที่ได้บันทึกไว้แต่แรกว่า

1003
01:05:04,720 --> 01:05:07,880
พวกเขาไม่ได้คิดในแง่บวกมากนัก
หรือพูดชัดแจ้ง

1004
01:05:07,960 --> 01:05:11,240
ตามที่ดูเหมือนเป็น
ในภาพยนตร์เรื่องสุดท้าย

1005
01:05:11,320 --> 01:05:14,760
ฉันได้รับความช่วยเหลือในการตัดสิน
สิ่งที่เราสามารถทำได้...

1006
01:05:14,840 --> 01:05:18,600
“ใช่ รออีกสักหน่อย
เพื่อดูว่าคุณจะได้หัวแบบนั้นหรือเปล่า”

1007
01:05:18,680 --> 01:05:22,800
“ใช่ กลับไปที่เอกสารสำคัญนั้นและ
ดูสิว่าพวกเขามีอะไรที่เป็นสีหรือเปล่า”

1008
01:05:22,880 --> 01:05:24,120
หรืออะไรก็ตาม

1009
01:05:24,200 --> 01:05:26,560
เพราะฉันรู้ว่าเจ้านายของฉัน

1010
01:05:26,640 --> 01:05:29,160
ต้องการให้สิ่งนั้นเป็น
สมบูรณ์แบบที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้

1011
01:05:29,240 --> 01:05:32,200
วิธีที่เราทำงาน
เพราะเรามีเวลามาก…

1012
01:05:32,960 --> 01:05:38,280
ฉันมีเวลาหลายเดือน
หรือเกินหนึ่งปีในบางกรณี

1013
01:05:38,360 --> 01:05:44,920
ตัวอย่างเช่น Traudl Junge
ซึ่งเป็นเลขาของฮิตเลอร์

1014
01:05:45,000 --> 01:05:47,760
ฉันเจอโดยบังเอิญโดยสิ้นเชิง

1015
01:05:47,840 --> 01:05:52,560
ฉันกำลังคุยกับเออร์ซูล่า ฟอน คาร์ดอร์ฟ
ซึ่งเป็นนักข่าวในมิวนิก

1016
01:05:52,640 --> 01:05:55,960
และเธอก็พูดว่า “ฉันไม่รู้
ว่าฉันจำได้มากจริงๆ…”

1017
01:05:56,040 --> 01:05:58,840
เธอเป็นคนรุ่น
ผู้ที่มีชีวิตอยู่ผ่านสงคราม

1018
01:05:58,920 --> 01:06:01,240
เธอกล่าวว่า “ฉันไม่รู้
ว่าฉันสามารถช่วยได้มาก”

1019
01:06:01,320 --> 01:06:03,200
“คนที่คุณต้องการพูดคุยด้วยจริงๆ

1020
01:06:03,280 --> 01:06:06,760
คือผู้หญิงที่อาศัยอยู่ชั้นบน
จากฉันในแฟลตของฉัน”

1021
01:06:06,840 --> 01:06:10,640
“แต่ฉันไม่คิดว่าเธอจะคุยกับคุณ
เพราะเธอไม่เคยคุยกับใครเลย

1022
01:06:10,720 --> 01:06:14,600
และเธอจะไม่พูดถึงสงคราม
เธอไม่ได้”

1023
01:06:14,680 --> 01:06:19,520
ตอนนั้นเธอทำงานเป็นเลขานุการ

1024
01:06:19,600 --> 01:06:21,760
ฉันจึงพูดว่า “เอาล่ะ ที่อยู่ของเธอคืออะไร”

1025
01:06:21,840 --> 01:06:29,240
และ… ฉันอาศัยอยู่หัวมุมถนน
กับเพื่อนบางคน

1026
01:06:31,200 --> 01:06:37,320
ฉันจึงซื้อดอกไม้มาหนึ่งพวง

1027
01:06:37,400 --> 01:06:39,400
และเดินไปที่ตึกแฟลต

1028
01:06:39,480 --> 01:06:43,600
ในช่วงบ่ายแก่ๆ
เวลาน้ำชา

1029
01:06:44,920 --> 01:06:48,760
และฉันก็มาถึงหน้าประตูบ้านของเธอแล้ว
ด้วยช่อดอกไม้

1030
01:06:48,840 --> 01:06:53,400
และกล่าวว่า
ที่เออซูลา ฟอน คาร์ดอร์ฟแนะนำไว้

1031
01:06:53,480 --> 01:06:57,680
ว่าฉันจะได้ไปพบเธอ
เธออาศัยอยู่ชั้นล่าง

1032
01:06:57,760 --> 01:07:01,120
และฉันก็อธิบายสิ่งที่ฉันกำลังทำอยู่

1033
01:07:01,200 --> 01:07:03,600
และฉันก็คงจะ...

1034
01:07:03,680 --> 01:07:05,480
เธอจะคุยกับฉันไหม?

1035
01:07:05,560 --> 01:07:08,040
ตอนแรกเธอไม่ได้อยากรู้

1036
01:07:08,120 --> 01:07:11,840
แต่ฉันเพิ่งคุยกับเธอ
ที่หน้าประตูบ้าน

1037
01:07:11,920 --> 01:07:15,520
และฉันก็ค่อนข้างไม่คุกคาม

1038
01:07:15,600 --> 01:07:19,800
และในที่สุดเธอก็พูดว่า
“เอาล่ะ คุณก็เข้ามาได้เลย”

1039
01:07:20,920 --> 01:07:25,200
และนั่นคือจุดเริ่มต้น
เป็นเวลานานมาก...

1040
01:07:25,280 --> 01:07:28,600
เธอเริ่มพูด
เย็นวันแรก

1041
01:07:28,680 --> 01:07:31,880
เกี่ยวกับประสบการณ์ของเธอ
ในบังเกอร์ในตอนท้ายสุด

1042
01:07:31,960 --> 01:07:38,280
และมันก็เป็นหนึ่งใน
ประสบการณ์ที่น่าอัศจรรย์เหล่านั้น

1043
01:07:38,360 --> 01:07:42,960
และเธอ… เราคุยกันและเราแค่…
เราก้าวต่อไป

1044
01:07:43,040 --> 01:07:47,440
เราก็คุยกันแล้วฉันก็จากไป

1045
01:07:47,520 --> 01:07:53,720
และบอกว่าขอกลับมาพบเธอได้ไหม
อีกครั้งเมื่อฉันอยู่ที่มิวนิกครั้งต่อไป

1046
01:07:53,800 --> 01:07:56,320
และ “ใช่” เธอพูด “ก็ได้”

1047
01:07:56,400 --> 01:08:01,640
แล้วฉันก็ไป… นั่นคือสิ่งที่ฉันหมายถึง
เกี่ยวกับการมีเวลามาก

1048
01:08:01,720 --> 01:08:04,320
ฉันถอยหลังและไปข้างหน้า
ถึงมิวนิก

1049
01:08:04,400 --> 01:08:11,200
ซึ่งเป็นฐานที่สำคัญทีเดียว
ในระหว่างการวิจัยเป็นจำนวนมาก

1050
01:08:12,160 --> 01:08:15,880
และทุกครั้งที่ฉันอยู่ที่นั่น
ฉันจะไปพบเธอและสร้าง...

1051
01:08:15,960 --> 01:08:19,480
และฉันไม่เคยพูดถึงความเป็นไปได้เลย
ที่เธอกำลังสัมภาษณ์

1052
01:08:19,560 --> 01:08:22,560
แต่ฉันพูดกับเธอ

1053
01:08:22,640 --> 01:08:26,040
ฉันบอกเธอว่าเราเป็นยังไงบ้าง
กับซีรีส์

1054
01:08:26,120 --> 01:08:31,080
มันเป็นเรื่องของอะไร
สิ่งที่เราหวังจะทำ...

1055
01:08:33,640 --> 01:08:37,720
…และฉันก็สร้างขึ้นมา
ความรู้มากมาย

1056
01:08:37,800 --> 01:08:40,080
จากประสบการณ์ของเธอ

1057
01:08:40,160 --> 01:08:48,000
และเราก็ได้รู้ด้วย
และชอบกันในระดับส่วนตัว

1058
01:08:48,080 --> 01:08:55,400
และสร้างความไว้วางใจ
ในที่สุดฉันก็ได้...

1059
01:08:55,480 --> 01:08:58,200
ฉันบอกเธอแล้วเธอจะคิดไหม
เกี่ยวกับการสัมภาษณ์

1060
01:08:58,280 --> 01:08:59,920
และเธอก็ไม่แน่ใจเกี่ยวกับเรื่องนี้มาก

1061
01:09:00,000 --> 01:09:03,840
แล้วฉันก็แนะนำ
ว่าเธอควรจะพบกับไมเคิล ดาร์โลว์

1062
01:09:03,920 --> 01:09:06,840
ใครเป็นโปรดิวเซอร์
ฉันทำงานอย่างใกล้ชิดด้วย

1063
01:09:06,920 --> 01:09:13,680
ในการสัมภาษณ์ชาวเยอรมันทั้งหมด
หรือผู้ผลิตรายใดรายหนึ่ง

1064
01:09:13,760 --> 01:09:18,400
และฉันก็พาเขาไปพบเธอด้วย

1065
01:09:18,480 --> 01:09:23,280
และเขาก็สามารถอธิบายให้เธอฟังได้
มันจะเกี่ยวข้องกับอะไร

1066
01:09:25,800 --> 01:09:28,560
เธอชอบเขาเหมือนกัน

1067
01:09:28,640 --> 01:09:33,280
และในที่สุดเราก็เกลี้ยกล่อมเธอได้

1068
01:09:33,360 --> 01:09:37,840
ว่าประจักษ์พยานของเธอมีเอกลักษณ์เฉพาะตัวมาก

1069
01:09:39,120 --> 01:09:44,720
เธอก็มีด้วย
คิดมากเกี่ยวกับเรื่องนี้ตั้งแต่สงคราม—

1070
01:09:44,800 --> 01:09:46,920
ว่าประจักษ์พยานของเธอมีเอกลักษณ์เฉพาะตัวมาก

1071
01:09:47,000 --> 01:09:49,920
ว่ามันเป็นอะไรบางอย่าง
ว่าในประวัติส่วนตัวนั้น

1072
01:09:50,000 --> 01:09:53,520
ในประวัติศาสตร์สงครามของประชาชน
ขณะที่เรากำลังทำอยู่

1073
01:09:53,600 --> 01:09:58,160
ว่ามันมีความสำคัญมหาศาล

1074
01:09:58,240 --> 01:10:03,880
ถ้าเธอรู้สึกว่าสามารถทำได้
ว่าเธอควรจะเป็นส่วนหนึ่งของซีรีส์นี้

1075
01:10:03,960 --> 01:10:09,640
เพราะเราพยายามจะเข้าใจ
ไรช์ที่สามทำงานอย่างไร

1076
01:10:09,720 --> 01:10:12,800
และเธอก็อยู่ใกล้มาก
สู่ใจกลางของมัน

1077
01:10:13,880 --> 01:10:16,480
และในที่สุดเธอก็ตอบตกลง

1078
01:10:16,560 --> 01:10:20,720
แล้วเธอก็มา…เธอตกลง…

1079
01:10:20,800 --> 01:10:22,840
แฟลตของเธอเล็กมาก

1080
01:10:22,920 --> 01:10:26,920
และเรากำลังทำงานอยู่
ในสมัยที่มีลูกเรือจำนวนมาก

1081
01:10:27,000 --> 01:10:31,240
และความคิดถึงลูกเรือขนาดใหญ่
ในแฟลตเล็กๆ ของเธอค่อนข้างน่ากลัว

1082
01:10:31,320 --> 01:10:34,760
เธอยังเห็นด้วยว่า
ซึ่งค่อนข้างน่าทึ่งทีเดียว

1083
01:10:34,840 --> 01:10:37,520
เพื่อทำการสัมภาษณ์เป็นภาษาอังกฤษให้เรา

1084
01:10:37,600 --> 01:10:40,520
เธอจึงตอบตกลง
ว่าเธอจะมาที่ลอนดอน

1085
01:10:40,600 --> 01:10:43,640
และเธอจะทำการสัมภาษณ์
สำหรับพวกเราในลอนดอน

1086
01:10:43,720 --> 01:10:48,160
และว่าเธอจะอยู่กับฉัน
ล่วงหน้าหนึ่งวันหรือมากกว่านั้น

1087
01:10:48,240 --> 01:10:51,720
เพื่อจะได้ภาษาอังกฤษของเธอ
ไปจริงๆ

1088
01:10:51,800 --> 01:10:53,080
และนั่นคือสิ่งที่เราทำ

1089
01:10:53,160 --> 01:10:57,040
และเราก็สัมภาษณ์เธอ
ที่แม่น้ำเทมส์เพื่อ...

1090
01:10:57,120 --> 01:10:58,680
ฉันคิดว่าเราทำสองเซสชัน

1091
01:10:58,760 --> 01:11:01,960
และไมเคิลกับฉัน
สัมภาษณ์เธอเคียงข้างกัน

1092
01:11:02,040 --> 01:11:06,360
แต่นั่นก็มีพื้นฐานมาจาก
เมื่อรู้จักเธอมาเป็นเวลา 18 เดือน

1093
01:11:06,440 --> 01:11:10,200
และได้มีเวลาแล้ว
และทรัพยากร

1094
01:11:10,280 --> 01:11:12,720
เพื่อให้สามารถย้อนกลับไปได้อีกครั้งแล้วครั้งเล่า

1095
01:11:12,800 --> 01:11:14,520
และเพื่อทำความรู้จักกับใครสักคน

1096
01:11:14,600 --> 01:11:18,400
และเพื่อหาแนวทางแก้ไข
ผลงานที่พวกเขาสามารถทำได้

1097
01:11:18,480 --> 01:11:21,960
โดยไม่ต้องมี
ความกดดันใดๆ ต่อพวกเขา...

1098
01:11:22,040 --> 01:11:26,480
ที่จะได้เจอพวกเขาสักครั้ง
ถามพวกเขาว่าจะทำการสัมภาษณ์หรือไม่

1099
01:11:26,560 --> 01:11:28,400
และมันก็...

1100
01:11:28,480 --> 01:11:33,440
เราทำงานหนักมากในเนื้อหา

1101
01:11:33,520 --> 01:11:37,760
ถึงสิ่งที่เธอรู้สึกสามารถบอกเราได้
และสิ่งที่เธอสามารถทำได้...

1102
01:11:37,840 --> 01:11:40,600
ซึ่งมันเยี่ยมมาก
สิ่งที่เธอสามารถ...

1103
01:11:40,680 --> 01:11:47,640
แสงที่เธอสามารถฉายออกมาได้
ในด้านที่ธรรมดากว่าของฮิตเลอร์

1104
01:11:47,720 --> 01:11:54,480
และชีวิตที่อยู่ตรงกลาง
และชีวิตอยู่ในกองบัญชาการกลาง

1105
01:11:54,560 --> 01:11:57,800
และประสบการณ์ส่วนตัวของเธอเอง
ของการได้แต่งงานกับใครสักคน

1106
01:11:57,880 --> 01:11:59,440
ซึ่งเป็นผู้บังคับบัญชาส่วนกลาง

1107
01:11:59,520 --> 01:12:02,960
แล้วก็จากไป
และถูกสังหารในแนวรบด้านตะวันออก

1108
01:12:05,520 --> 01:12:08,120
และเพราะฉันจะได้รู้จักเธอด้วย

1109
01:12:08,200 --> 01:12:10,880
ฉันเป็นเพื่อนกับเธอ
จนกระทั่งเธอเสียชีวิต

1110
01:12:10,960 --> 01:12:13,680
และเธอก็มาอยู่กับฉัน
และได้พบกับลูก ๆ ของฉัน

1111
01:12:13,760 --> 01:12:19,880
เขาเป็นมิตรและน่าพอใจมาก…

1112
01:12:19,960 --> 01:12:21,960
เมื่อพวกเขาถามเธอ
ฮิตเลอร์เป็นอย่างไร

1113
01:12:22,040 --> 01:12:25,240
และเธอก็พูดว่า “จริงๆ แล้วเขาเป็นอย่างนั้น
ผู้ชายที่แสนดี” ชายหนุ่มทั้งสอง…

1114
01:12:25,320 --> 01:12:28,480
ฉันจำไม่ได้ว่าพวกเขาอายุเท่าไหร่
พวกเขายังเด็กมาก

1115
01:12:28,560 --> 01:12:31,800
พวกมันหดตัวลง
และดูหวาดกลัวอย่างยิ่ง

1116
01:12:31,880 --> 01:12:35,960
หลังจากนั้นเธอก็ออกมาและพูดว่า
“ฉันคิดว่าฉันทำให้ลูก ๆ ของคุณอารมณ์เสีย”

1117
01:12:36,040 --> 01:12:40,040
“พวกเขาไม่เข้าใจ
ว่าฉันสบายดี

1118
01:12:40,120 --> 01:12:47,040
แต่ฉันพบว่าฮิตเลอร์สบายดี”

1119
01:12:47,120 --> 01:12:54,400
และนั่นแสดงให้เห็นว่ายั่งยืนเพียงใด
ความน่ากลัวของผู้คนก็คือ

1120
01:12:54,480 --> 01:12:59,640
ต่อสิ่งที่ฮิตเลอร์เป็นและเป็นตัวแทน
และความไม่สามารถที่จะเข้าใจได้

1121
01:12:59,720 --> 01:13:05,280
ที่ใครๆ ก็สามารถคิดได้
ว่าเขาเป็นคนดี

1122
01:13:05,360 --> 01:13:09,800
ในตอนท้ายเธอก็ทำสิ่งที่ยิ่งใหญ่มาก
สัมภาษณ์กับบริษัทในอเมริกา

1123
01:13:09,880 --> 01:13:12,840
และพวกเขาก็ขายมันไปแล้ว
เป็นครั้งแรกที่เธอได้พูด

1124
01:13:12,920 --> 01:13:16,160
ซึ่งจริงๆแล้วไม่เป็นความจริง

1125
01:13:16,240 --> 01:13:19,680
ความตึงเครียดที่ผู้คนประสบ
ในการสร้างซีรีส์

1126
01:13:19,760 --> 01:13:23,280
ซึ่งในนั้น
การแต่งงานอย่างน้อยหนึ่งครั้งเลิกกัน

1127
01:13:23,360 --> 01:13:29,640
และผู้คนก็กลายเป็น...
มีลูกแล้วคุณก็รู้...

1128
01:13:29,720 --> 01:13:32,600
เราอยู่ด้วยกันมาสามปี

1129
01:13:32,680 --> 01:13:38,480
ความตึงเครียดมีประสบการณ์มากขึ้น
โดยนักวิจัย

1130
01:13:38,560 --> 01:13:41,720
ผู้ที่ฝันร้ายจริงๆ

1131
01:13:41,800 --> 01:13:48,360
เหนือความน่าสะพรึงกลัว
ที่พวกเขาจะได้เป็นสักขีพยาน

1132
01:13:48,440 --> 01:13:50,880
<i>(ผู้ชาย)</i> ฉันเห็นคนนอนอยู่ที่นั่น
ไม่มีหัว

1133
01:13:50,960 --> 01:13:53,960
และบางคนก็ถูกปลิวว่อนแขน…

1134
01:13:54,040 --> 01:13:58,080
กำลังค้นคว้าภาพ
และการสัมภาษณ์

1135
01:13:58,160 --> 01:14:04,640
สำหรับภาพยนตร์ของไมเคิล ดาร์โลว์
บนค่ายเอาช์วิทซ์ เช่น <i>การฆ่าล้างเผ่าพันธุ์</i>

1136
01:14:04,720 --> 01:14:07,200
มันช่างน่าสะเทือนใจเกินกว่าจะเชื่อได้

1137
01:14:07,280 --> 01:14:10,600
โดยเฉพาะ
เมื่อฉันมาพูดคุยกับผู้คน

1138
01:14:10,680 --> 01:14:16,200
ที่ได้มีส่วนร่วมอย่างมาก
ในการแก้ปัญหาขั้นสุดท้าย

1139
01:14:16,280 --> 01:14:23,840
และฉันต้องนั่งฟังอยู่ที่นั่น

1140
01:14:23,920 --> 01:14:29,200
และสนับสนุนให้ผู้คนอธิบายให้ฉันฟัง

1141
01:14:29,280 --> 01:14:36,040
สิ่งนั้นเป็นอย่างไรสำหรับพวกเขา
ในฐานะชายหนุ่มหรือหญิงสาวในขณะนั้น...

1142
01:14:38,240 --> 01:14:41,200
…ถูกครอบงำด้วยอุดมคติ

1143
01:14:41,280 --> 01:14:44,720
แล้วฉันก็จะจากไป
เรื่องแบบนั้น การพูดคุยกับพวกเขา

1144
01:14:44,800 --> 01:14:50,680
ฉันจะไปพูดคุยกับผู้คน
ที่เคยมีส่วนร่วมในการต่อต้าน

1145
01:14:50,760 --> 01:14:58,120
หรือเคยไปในทางใดทางหนึ่ง
ยอมรับไม่ได้กับระบอบการปกครอง

1146
01:14:58,200 --> 01:15:01,760
และใครได้รับความเดือดร้อนจากเหตุนั้น

1147
01:15:04,120 --> 01:15:09,320
แต่มันก็สำคัญมาก
ไม่ใช่เพื่อตัดสินคน

1148
01:15:09,400 --> 01:15:12,680
แต่จะพยายามรักษามันไว้

1149
01:15:12,760 --> 01:15:20,440
ในระดับข้อเท็จจริงและตรงไปตรงมา

1150
01:15:20,520 --> 01:15:22,520
จากทั้งสองด้าน

1151
01:15:25,240 --> 01:15:28,520
และเพื่อเป็นตัวแทนของพวกเขาอย่างยุติธรรม

1152
01:15:28,600 --> 01:15:33,960
ไม่ให้ตัดฟิล์มในลักษณะนี้

1153
01:15:34,040 --> 01:15:39,960
ที่พวกเขามอง
เหมือนคนเลวแบบดั้งเดิม

1154
01:15:41,120 --> 01:15:43,520
การค้นพบเช่นเดียวกับที่ซู แมคคอนาชีทำ

1155
01:15:43,600 --> 01:15:51,160
คน SS ที่จะพูดคุย
เกี่ยวกับการฆ่าเป็นกิจวัตร

1156
01:15:51,240 --> 01:15:57,120
หรือบทของไมเคิล ดาร์โลว์
ใครขับรถไฟ

1157
01:15:57,200 --> 01:16:00,760
ไปจนถึงประตู
ของห้องแก๊ส…

1158
01:16:02,720 --> 01:16:07,960
…สิ่งเหล่านั้นผู้คนใฝ่ฝัน
พวกเขาหลับ <i>โลกแห่งสงคราม</i>

1159
01:16:08,040 --> 01:16:12,400
และฝันถึง<i>โลกแห่งสงคราม</i>
ขณะที่พวกเขากำลังดำเนินการอยู่

1160
01:16:12,480 --> 01:16:15,000
และสักพักหนึ่ง
หลังจากที่พวกเขาทำเสร็จแล้ว

1161
01:16:15,080 --> 01:16:20,720
มันเข้ามาครอบงำชีวิตของเรา
อย่างที่ประวัติศาสตร์บางครั้งทำ

1162
01:16:20,800 --> 01:16:24,720
การสัมภาษณ์ครั้งใหญ่ในแง่ของ SS
คือคาร์ล วูล์ฟฟ์

1163
01:16:25,800 --> 01:16:30,720
คาร์ล วูล์ฟฟ์อยู่ตอนจบ
ของเส้นทางที่ยาวมาก

1164
01:16:30,800 --> 01:16:35,800
ซึ่งเริ่มต้นอีกครั้ง
ในการถ่ายทำของไมเคิล ดาร์โลว์...

1165
01:16:35,880 --> 01:16:38,000
เป็นการติดต่อผ่านฮอลแลนด์

1166
01:16:39,360 --> 01:16:46,280
และอีกครั้งก็เป็น
กระบวนการที่ยืดเยื้อและยืดเยื้อ

1167
01:16:46,360 --> 01:16:50,840
ที่เราได้พบกับผู้คนหลากหลาย
และกำลังได้รับการตรวจอย่างชัดเจน

1168
01:16:50,920 --> 01:16:54,520
ตอนที่ฉันอยู่บนเส้นทาง
สำหรับคาร์ล วูล์ฟ

1169
01:16:54,600 --> 01:17:02,480
ต้องทำการติดต่อครั้งแรก
ผ่านตัวกลางหลายชุด

1170
01:17:02,560 --> 01:17:06,520
และแล้วเราก็ต้องเขียนจดหมาย
ถึงอดีตภรรยา…

1171
01:17:06,600 --> 01:17:10,480
มันเป็นเส้นทางที่ซับซ้อนมาก
เพราะเขาเป็นคนที่ชัดเจน

1172
01:17:10,560 --> 01:17:14,920
ที่พวกเขาไม่ต้องการ
ที่จะเปิดเผยต่อใครก็ตาม

1173
01:17:15,000 --> 01:17:17,920
และพวกเขาจำเป็นต้องค้นหาคำตอบ
ความตั้งใจของเราคืออะไร

1174
01:17:19,880 --> 01:17:25,000
นั่นคือพื้นที่ที่เรารู้สึก

1175
01:17:25,080 --> 01:17:28,560
ว่าเขากำลังจะเป็น
บุคคลที่สำคัญมาก

1176
01:17:28,640 --> 01:17:30,360
ถ้าเราไปหาเขาได้

1177
01:17:30,440 --> 01:17:32,440
เมื่อฉันได้เจอเขาในที่สุด

1178
01:17:32,520 --> 01:17:38,400
เขากำลังเผชิญกับมัน
ชายชราผู้โดดเดี่ยว

1179
01:17:38,480 --> 01:17:44,440
อาศัยอยู่ในแฟลตที่สวยงามด้วยตัวเขาเอง...

1180
01:17:45,680 --> 01:17:50,080
…โดยมีเหรียญรางวัลอยู่ข้างหลังเขา

1181
01:17:50,160 --> 01:17:57,640
และเขาก็...
จริงๆแล้วสนใจมาก

1182
01:17:57,720 --> 01:18:00,120
เพื่อที่จะมีคนคุยด้วย

1183
01:18:00,200 --> 01:18:03,520
เพราะเราอยากจะเข้าใจจริงๆ

1184
01:18:03,600 --> 01:18:09,760
สมัยเป็นชายหนุ่มเป็นยังไงบ้าง
เขามาที่ SS แล้ว

1185
01:18:09,840 --> 01:18:11,520
และมันเกี่ยวกับ SS อะไร

1186
01:18:11,600 --> 01:18:19,320
ที่ได้ดึงดูดจินตนาการของเขา
และความภักดีของเขา

1187
01:18:19,400 --> 01:18:22,080
<i>(พูดภาษาเยอรมัน)</i>

1188
01:18:22,160 --> 01:18:25,760
<i>(นักแปล)</i> เขาจะสร้างแรงบันดาลใจ
การตื่นขึ้นใหม่ของเผ่าพันธุ์ดั้งเดิม

1189
01:18:25,840 --> 01:18:28,360
ภายในชาวเยอรมัน

1190
01:18:31,200 --> 01:18:37,800
ฉันขอให้เขาอธิบาย
สิ่งที่ SS มีความหมายต่อเขา

1191
01:18:37,880 --> 01:18:40,440
และเขาก็...

1192
01:18:40,520 --> 01:18:45,600
เขาเป็นคนที่มีอายุมากกว่า
เขาเคยอยู่ในกรมทหารองครักษ์

1193
01:18:45,680 --> 01:18:51,160
และเขาอยู่ใน SS
เพราะมันเป็นชนชั้นสูง

1194
01:18:51,240 --> 01:18:54,120
และมีปริมาณมหาศาล
ของความไร้สาระ

1195
01:18:54,200 --> 01:18:55,840
<i>(นักแปล)</i> ชายผู้รับผิดชอบ

1196
01:18:55,920 --> 01:18:57,600
ถามข้าพเจ้าว่า “คุณเป็นทหารหรือ?”

1197
01:18:57,680 --> 01:18:58,960
ฉันพูดว่า "ใช่จริง ๆ "

1198
01:18:59,040 --> 01:19:00,520
“ในสงครามโลกครั้งที่หนึ่ง?”

1199
01:19:00,600 --> 01:19:01,720
“ใช่แล้วจริงๆ”

1200
01:19:01,800 --> 01:19:04,360
“คุณมีรางวัลสำหรับความกล้าหาญไหม”

1201
01:19:04,440 --> 01:19:06,080
“ใช่แล้วจริงๆ”

1202
01:19:06,160 --> 01:19:07,480
“คุณมีอะไรหรือเปล่า”

1203
01:19:07,560 --> 01:19:10,200
แล้วฉันก็พูดว่า "กางเขนเหล็ก
ชั้นหนึ่งและชั้นสอง

1204
01:19:10,280 --> 01:19:12,800
และฉันก็รับใช้
ในกรมทหารรักษาพระองค์ Hessian”

1205
01:19:12,880 --> 01:19:18,080
ความไร้สาระเป็นสิ่งหนึ่งที่
ฉันคิดว่า

1206
01:19:18,160 --> 01:19:23,560
นั่นทำให้เขา
พร้อมจะคุยกับฉันมากขึ้น

1207
01:19:23,640 --> 01:19:29,800
และเขาก็เชื่ออย่างหลงใหลเช่นกัน
ในสิ่งที่เขากำลังทำอยู่

1208
01:19:29,880 --> 01:19:35,920
และเขาได้มีส่วนร่วมในการทำงาน...

1209
01:19:36,000 --> 01:19:40,120
เขาเคยไปโรงเรียนเวเวลส์เบิร์ก โรงเรียน SS

1210
01:19:40,200 --> 01:19:44,960
ซึ่งแต่ละห้องได้อุทิศไว้

1211
01:19:45,040 --> 01:19:51,720
สู่ตำนานที่แตกต่าง
จากตำนานเยอรมัน

1212
01:19:51,800 --> 01:19:55,760
และในการอธิบายให้ฉันฟัง

1213
01:19:55,840 --> 01:20:00,360
ฉันเข้าใจแล้วว่ามันคืออะไร

1214
01:20:00,440 --> 01:20:05,600
ที่ทำให้เขา
ต้องการเป็นส่วนหนึ่งของมัน

1215
01:20:05,680 --> 01:20:11,640
และมันก็ค่อนข้างยาก

1216
01:20:11,720 --> 01:20:14,720
จะยืนตรงนั้นหรือจะนั่งตรงนั้น

1217
01:20:14,800 --> 01:20:18,880
เป็นเวลานาน
พูดคุยกับเขาเพื่อรำลึกถึง

1218
01:20:18,960 --> 01:20:21,440
เขาไม่มีโอกาสมากนัก

1219
01:20:21,520 --> 01:20:24,120
เพื่อรำลึกถึง
กับใครสักคนในรุ่นของฉัน

1220
01:20:24,200 --> 01:20:28,960
เพราะเมื่อมองย้อนกลับไปแล้ว
ผู้คนในเยอรมนีและภายนอก

1221
01:20:29,040 --> 01:20:33,320
ไม่ต้องการเป็นพิเศษ
ที่จะนั่งคุยกันยาวๆ

1222
01:20:33,400 --> 01:20:37,600
เกี่ยวกับสิ่งดีๆ ของ SS

1223
01:20:37,680 --> 01:20:40,800
และสิ่งที่สำคัญจริงๆสำหรับเรา
และสำหรับซีรีส์นี้

1224
01:20:40,880 --> 01:20:43,800
คือการเข้าใจ
แรงจูงใจคืออะไร

1225
01:20:43,880 --> 01:20:45,800
และสิ่งที่น่าดึงดูดนั้นคืออะไร

1226
01:20:45,880 --> 01:20:50,560
และนั่นคือสิ่งที่ทำให้เขา
เป็นพยานอันล้ำค่ามาก

1227
01:20:52,320 --> 01:20:56,960
และอีกครั้ง เช่นเดียวกับ Traudl
ฉันรู้จักเขาเป็นอย่างดี

1228
01:20:57,040 --> 01:20:59,880
และใช้เวลาพูดคุยกับเขาอยู่นาน

1229
01:20:59,960 --> 01:21:03,720
และฉันก็พบว่าโดยเฉพาะ
คุยกับเขาว่าฉันต้องการ...

1230
01:21:03,800 --> 01:21:06,600
ฉันมีเพื่อนที่ดีมากมาย
เคยทำงานในประเทศเยอรมนี

1231
01:21:06,680 --> 01:21:08,400
…ว่าฉันต้องขึ้นไปบนอากาศ

1232
01:21:08,480 --> 01:21:13,200
และเข้าถึงความเป็นจริง
อย่างที่เรารู้กันดีอยู่แล้ว

1233
01:21:13,280 --> 01:21:16,680
และในทางที่จะไม่เป็นอยู่...

1234
01:21:16,760 --> 01:21:21,640
เพราะฉันอยู่ในสงคราม
เมื่อฉันกำลังพูดคุยกับคนเหล่านี้

1235
01:21:21,720 --> 01:21:25,520
ฉันก็เลยต้องกลับมา
และมีชีวิตอยู่ในยุคปัจจุบัน

1236
01:21:25,600 --> 01:21:30,240
ในทางที่มันเหมือนกับสงครามของเรา
ตอนที่เรากำลังค้นคว้าเรื่องนี้

1237
01:21:30,320 --> 01:21:35,400
เพราะว่าพวกเรากำลังฟังอยู่
สู่ความทรงจำของผู้คน

1238
01:21:35,480 --> 01:21:39,480
มีโครงสร้าง
ของคำสั่งประกอบ…

1239
01:21:41,840 --> 01:21:45,800
…โดยส่วนใหญ่แล้วจากการสัมภาษณ์

1240
01:21:45,880 --> 01:21:51,080
มีคนคนหนึ่งดูแล
เพื่อจัดลำดับลำดับไฟล์เก็บถาวร...

1241
01:21:51,160 --> 01:21:53,720
มันเป็นเพียงเล็กน้อยตามอำเภอใจ

1242
01:21:53,800 --> 01:21:56,720
เพราะหลังจากที่คุณได้เห็นมันแล้ว
สักครั้งที่คุณจะตัดสินใจ

1243
01:21:56,800 --> 01:21:59,760
“นั่นควรจะไปก่อน
นั่นควรจะเป็นหลังจากนั้น”

1244
01:21:59,840 --> 01:22:03,320
คุณจะไม่มีพวกเขา
ในลำดับที่ถูกต้องเพื่อเริ่มต้นด้วย

1245
01:22:03,400 --> 01:22:06,240
คุณกำลังมองหาการเปลี่ยนแปลง

1246
01:22:06,320 --> 01:22:10,880
เพื่อว่าคุณจะได้ปัง
ไปสู่ลำดับถัดไป

1247
01:22:10,960 --> 01:22:13,960
แทนที่จะเป็นเสียงครวญคราง
ถ้าคุณเห็นสิ่งที่ฉันหมายถึง

1248
01:22:14,040 --> 01:22:20,120
บางทีมันอาจมีลำดับ
ซึ่งเป็นวันเดียวกัน

1249
01:22:20,200 --> 01:22:25,120
และใช้หัวข้ออื่นที่สามารถทำได้
ตามมาค่อนข้างดีหลังจากเรื่องนั้น

1250
01:22:25,200 --> 01:22:29,920
และเริ่มต้นด้วยเครื่องจักรไอน้ำ
หรืออะไรบางอย่างที่บีบแตร

1251
01:22:30,000 --> 01:22:32,640
แล้วคุณก็จะได้
เป็นการเปลี่ยนแปลงที่ดีทีเดียว

1252
01:22:32,720 --> 01:22:34,680
จู่ๆ คุณก็ได้ยินเสียงนกหวีดดังขึ้น

1253
01:22:34,760 --> 01:22:37,360
กำลังผ่านไป
จุดสิ้นสุดของลำดับก่อนหน้า

1254
01:22:37,440 --> 01:22:42,520
มีบางสิ่งที่เพิ่งรู้สึกเช่นนั้น
นั่นคือวิธีที่จะไปได้

1255
01:22:42,600 --> 01:22:46,560
บางสิ่งบางอย่างมันก็ค่อนข้างจะเป็นไปตามอำเภอใจ
ซึ่งลำดับนั้นสามารถเข้าไปได้

1256
01:22:46,640 --> 01:22:52,080
มีความหลากหลายทางสายตา
ที่คุณสามารถใส่ได้

1257
01:22:52,160 --> 01:22:56,600
แต่ใน <i>เยอรมนีใหม่</i>
ในโปรแกรมแรก

1258
01:22:56,680 --> 01:23:01,760
มีหลายอย่างที่อาจหายไปได้
ไม่มากก็น้อยตามลำดับจริงๆ

1259
01:23:01,840 --> 01:23:06,480
มันจะไม่สำคัญว่า
ลำดับไปก่อนหรือหลังจากนั้น

1260
01:23:06,560 --> 01:23:12,440
แต่คุณมอง
เพื่อความแตกต่างที่หลากหลาย

1261
01:23:12,520 --> 01:23:17,560
และการเปลี่ยนแปลงที่ดี
จากสิ่งหนึ่งไปสู่อีกสิ่งหนึ่ง

1262
01:23:17,640 --> 01:23:21,840
มีอย่างอื่นอีก
บางครั้งคุณกำลังใช้ newsreels...

1263
01:23:21,920 --> 01:23:25,320
วัสดุที่คุณใช้
บางครั้งก็เป็นข่าว

1264
01:23:25,400 --> 01:23:28,560
ซึ่งได้รับการแก้ไขแล้ว
โดยบรรณาธิการข่าว

1265
01:23:28,640 --> 01:23:30,840
บางครั้งคุณกำลังใช้ฟุตเทจที่ไม่ได้เจียระไน

1266
01:23:30,920 --> 01:23:35,240
ซึ่งเป็นแหล่งวัตถุดิบดั้งเดิม
ซึ่งคุณจะได้

1267
01:23:35,320 --> 01:23:40,080
เร่งด่วนที่ไม่ได้ใช้
ที่ถูกยิงในขณะนั้น

1268
01:23:40,160 --> 01:23:43,920
บางครั้งคุณก็ทำงานอยู่
จากภาพยนตร์รวบรวม

1269
01:23:44,000 --> 01:23:50,920
จึงมีลำดับเหตุการณ์
ที่มีคนแก้ไขแล้ว

1270
01:23:51,000 --> 01:23:54,680
ไม่ใช่ในแบบที่เราจะทำ
จำเป็นต้องต้องการใช้มัน

1271
01:23:54,760 --> 01:23:58,120
บางครั้งคุณอาจต้องการที่จะผสม
วัสดุทุกประเภท

1272
01:23:58,200 --> 01:24:00,760
คุณต้องการใช้ภาพต้นฉบับบางส่วน

1273
01:24:00,840 --> 01:24:03,440
และคุณต้องการใช้
การรวบรวมเล็กน้อย

1274
01:24:03,520 --> 01:24:06,440
และคุณต้องการใช้
เรื่องราวข่าวคราวเล็กน้อย

1275
01:24:06,520 --> 01:24:08,520
ในเหตุการณ์นั้นโดยเฉพาะ

1276
01:24:08,600 --> 01:24:12,720
พวกเขาไม่จำเป็น
เจลเข้ากันดีมาก

1277
01:24:12,800 --> 01:24:16,520
เพราะพวกเขาจะถูกยิง
ด้วยฟิล์มคอนทราสต์ต่างๆ

1278
01:24:16,600 --> 01:24:19,960
บ้างก็แบน
บางอย่างอาจขัดแย้งกัน

1279
01:24:20,040 --> 01:24:22,600
คุณไม่ต้องการมัน
ดูขรุขระเกินไป คุณเห็นไหม

1280
01:24:22,680 --> 01:24:25,640
ดังนั้นบางครั้งคุณก็ต้องโยนทิ้งไป
ช็อตค่อนข้างดี

1281
01:24:25,720 --> 01:24:28,720
เพราะมันช่างขัดแย้งกันมาก
พวกเขาจะไม่กลมกลืนกัน

1282
01:24:29,440 --> 01:24:31,600
ฉันจะบอกคุณ
ข้อเสียประการหนึ่ง

1283
01:24:31,680 --> 01:24:36,000
นี่ฟังดูเป็นเทคนิค แต่เป็น
ที่จริงแล้วมันสำคัญมาก

1284
01:24:38,320 --> 01:24:41,440
สิ่งหนึ่งที่เกี่ยวกับประวัติศาสตร์
คือมันไม่แน่นอน

1285
01:24:41,520 --> 01:24:43,400
มีรุ่นที่โต้แย้ง

1286
01:24:43,480 --> 01:24:47,760
และคุณก็ไม่มีทางแน่ใจได้เลย
เกิดอะไรขึ้นจริงๆ

1287
01:24:47,840 --> 01:24:51,280
สารคดีประวัติศาสตร์
ต้องเผชิญกับสิ่งนั้น

1288
01:24:51,360 --> 01:24:56,400
พวกเขาเผชิญกับความจริงที่ว่าคุณไม่สามารถทนได้
กระแสของภาพยนตร์อย่างไม่มีกำหนด

1289
01:24:56,480 --> 01:25:02,600
ที่จะพูดว่า “เราไม่รู้จริงๆ
เหตุใดฮิตเลอร์จึงบุกสหภาพโซเวียต”

1290
01:25:02,680 --> 01:25:07,000
“มีสองเวอร์ชันอาจจะสาม
แต่เราไม่รู้จริงๆว่าอันไหนจริง”

1291
01:25:07,080 --> 01:25:11,280
“หลักฐาน… สิ่งนี้ยังคงอยู่
เถียงกัน” และต่อๆ ไป

1292
01:25:11,360 --> 01:25:14,320
ตอนนี้ความยากลำบาก
เกี่ยวกับ <i>โลกแห่งสงคราม</i>

1293
01:25:14,400 --> 01:25:16,400
คือมันมาเมื่อครู่หนึ่ง

1294
01:25:16,480 --> 01:25:20,760
เมื่อโทรทัศน์
และอาชีพการสร้างภาพยนตร์ในอังกฤษ

1295
01:25:20,840 --> 01:25:24,720
ก็อยู่ที่จุดสูงสุดของงานฝีมือเช่นกัน

1296
01:25:25,760 --> 01:25:32,040
การสร้างภาพยนตร์ในอังกฤษกลายเป็นงานฝีมือ
ของความสำเร็จอันแสนพิเศษ

1297
01:25:32,120 --> 01:25:36,520
พวกเขาช่างวิเศษจริงๆ
ช่างทำตู้ที่ยอดเยี่ยม คุณรู้ไหม

1298
01:25:36,600 --> 01:25:41,480
และพวกเขาก็ประดิษฐ์ได้
สิ่งประดิษฐ์ที่สวยงามเหล่านี้

1299
01:25:41,560 --> 01:25:44,560
ซึ่งส่องแสงแวววาว
และได้รับการขัดเกลาด้วยความรัก

1300
01:25:44,640 --> 01:25:47,080
และเหนือสิ่งอื่นใด
พวกเขาได้รับการขัดเกลาด้วยความรัก

1301
01:25:47,160 --> 01:25:50,280
เพื่อให้มันไหล
และคุณไม่สามารถมองเห็นการรวมได้

1302
01:25:50,360 --> 01:25:54,640
คุณไม่เห็นการรวม
ตอนที่มีภาพเหล่านี้

1303
01:25:54,720 --> 01:25:58,720
ซึ่งในลำดับหนึ่ง
ไหลไปอย่างง่ายดาย, เคลื่อนไหว,

1304
01:25:58,800 --> 01:26:03,160
ช่วยด้วยคำพูดอันเจียระไนสองสามคำเหล่านี้
ความเห็นต่อไป

1305
01:26:03,240 --> 01:26:05,240
มันยอดเยี่ยมมาก คุณไม่สามารถ...

1306
01:26:05,320 --> 01:26:07,440
ทุกอย่างทำได้อย่างน่าทึ่ง

1307
01:26:07,520 --> 01:26:10,960
ลำดับละครจะช้าลง
สักนิดแล้วเริ่มต้นใหม่อีกครั้ง

1308
01:26:11,040 --> 01:26:13,640
ทุกอย่างดำเนินไปตามเวลาและ...

1309
01:26:13,720 --> 01:26:17,280
คุณเห็นไหม
ประวัติศาสตร์ไม่ได้เป็นอย่างนั้นจริงๆ

1310
01:26:17,360 --> 01:26:18,840
ประวัติศาสตร์เป็นระเบียบ

1311
01:26:18,920 --> 01:26:21,920
มันช่างน่ากลัว
พื้นผิวที่หยาบกร้าน,

1312
01:26:22,000 --> 01:26:27,120
มีรอยแตกและหลุมบ่อ
ช่องว่างแห่งกรวด ความมืด

1313
01:26:27,200 --> 01:26:29,880
และประวัติศาสตร์ก็เป็นเช่นนั้น

1314
01:26:29,960 --> 01:26:31,680
และวิธีการทำนั้น...

1315
01:26:31,760 --> 01:26:36,600
ที่เป็นงานฝีมืออันน่าทึ่งอย่างแท้จริง
ของวงการภาพยนตร์อังกฤษ

1316
01:26:36,680 --> 01:26:38,400
ในที่สุดฉันก็คิดว่า

1317
01:26:38,480 --> 01:26:42,920
ศัตรูสำคัญ
เพื่อทำสารคดีประวัติศาสตร์

1318
01:26:43,000 --> 01:26:46,600
และความจริงที่ว่ามันดีมาก
สะเทือนใจมาก

1319
01:26:46,680 --> 01:26:48,400
ว่ามันไหลอย่างสวยงามมาก

1320
01:26:48,480 --> 01:26:53,000
มันร้องเพลงอย่างที่คนมักพูดว่า
เมื่อดูสิ่งที่พวกเขาเพิ่งทำไป

1321
01:26:53,080 --> 01:26:55,640
แม้ว่าฉันจะคิดก็ตาม
มันวิเศษมาก

1322
01:26:55,720 --> 01:26:58,120
มักจะประทับใจกับผลิตภัณฑ์ขั้นสุดท้าย

1323
01:26:58,200 --> 01:27:02,000
แต่ทางนั้นก็เท็จ
ประวัติศาสตร์นั้นเป็นเช่นนั้นจริงๆ

1324
01:27:02,080 --> 01:27:07,760
และไม่ช้าก็เร็วพวกเราบางคนก็รู้
ที่ทำสารคดีประวัติศาสตร์

1325
01:27:07,840 --> 01:27:11,160
จะต้องเป็นไปตามเงื่อนไข
กับประวัติศาสตร์จริงๆ เป็นอย่างไร

1326
01:27:11,240 --> 01:27:14,760
มันก็จะต้องหยุด
ที่ถูกประดิษฐ์ขึ้นอย่างวิจิตรบรรจง

1327
01:27:14,840 --> 01:27:17,280
มันจะต้องแสดงการรวม

1328
01:27:17,360 --> 01:27:20,080
และทำบางสิ่งบางอย่างจากพวกเขาจริงๆ
และชี้ให้พวกเขาเห็นว่า

1329
01:27:20,160 --> 01:27:23,160
และแน่นอน
คือสิ่งที่เกิดขึ้นตอนนี้

1330
01:27:23,240 --> 01:27:26,200
ในกรณีที่มีนักเขียนเฉพาะ
ซึ่งโดยส่วนใหญ่แล้ว

1331
01:27:26,280 --> 01:27:29,320
นักเขียนคงจะมาด้วย
ถูกต้องตั้งแต่ต้น

1332
01:27:29,400 --> 01:27:33,200
สู่การรับชมที่สำคัญที่สุด
ดังนั้นเมื่อคุณเริ่มต้น

1333
01:27:33,280 --> 01:27:37,760
คุณคงจะมีแผลที่หยาบกร้าน
วิ่งห้าหรือหกชั่วโมง

1334
01:27:37,840 --> 01:27:42,000
ดังนั้นคุณจะทำอย่างนั้น
สร้างมันขึ้นมาจากสิ่งนั้น

1335
01:27:42,080 --> 01:27:46,760
ดังนั้นผู้เขียนและโปรดิวเซอร์
ตระหนักดี

1336
01:27:46,840 --> 01:27:50,160
มีวัสดุอะไรบ้าง

1337
01:27:50,240 --> 01:27:55,920
ตอนนี้ก็อาจจะมีอยู่
วัตถุดิบบางอย่างที่จำเป็นซึ่งไม่มีอยู่ตรงนั้น

1338
01:27:56,000 --> 01:27:59,760
มันอาจจะเป็นเช่นนั้น
ต้องการวัสดุเพิ่มเติม

1339
01:27:59,840 --> 01:28:01,760
อาจเป็นได้ว่ามีวัตถุดิบอยู่บ้าง

1340
01:28:01,840 --> 01:28:05,720
ซึ่งไม่ได้เข้าสภานั้น
เพราะมันไม่เข้ากันเป็นพิเศษ

1341
01:28:05,800 --> 01:28:09,760
หรือบรรณาธิการไม่ได้คิดว่ามันเป็น
ที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะในขณะนั้น

1342
01:28:09,840 --> 01:28:12,640
แต่บางทีมันอาจจะมี
ควรรวมไว้ด้วยดีกว่า

1343
01:28:12,720 --> 01:28:17,000
ก็คงมี
จากการประชุมที่เปิดยาวมากนี้

1344
01:28:17,080 --> 01:28:21,720
จะมีการอัดตัวลง

1345
01:28:21,800 --> 01:28:27,000
การจัดลำดับใหม่และชี้แจง
การดำเนินงานที่กำลังดำเนินอยู่

1346
01:28:27,080 --> 01:28:29,800
งานใหญ่ประการที่สองที่ฉันมี

1347
01:28:29,880 --> 01:28:34,560
จะต้องเข้ามาแทรกแซงใกล้มาก
ความสมบูรณ์ของกระบวนการ

1348
01:28:34,640 --> 01:28:39,120
ของการจบแต่ละโปรแกรม
และทำให้แน่ใจว่า

1349
01:28:39,200 --> 01:28:43,600
ทีละเฟรม
และเสี้ยววินาทีต่อเสี้ยววินาที

1350
01:28:43,680 --> 01:28:46,760
ว่าเราทำมันพังแล้ว

1351
01:28:46,840 --> 01:28:50,200
ว่ามีความชัดเจน

1352
01:28:50,280 --> 01:28:54,320
ว่าของไหลไป

1353
01:28:54,400 --> 01:29:00,800
ว่าความสมดุลระหว่างเสียง
และภาพก็เป็นอย่างที่ควรจะเป็น

1354
01:29:00,880 --> 01:29:05,960
ดังนั้นฉันจึงใช้หวีซี่ละเอียด
ในแต่ละตอน

1355
01:29:06,040 --> 01:29:08,160
เมื่อมันได้ถูกตัดละเอียดแล้ว

1356
01:29:08,240 --> 01:29:14,240
และเมื่อมันเกิดขึ้น ก็ยิ่งสำคัญมากขึ้น
ยิ่งกว่านั้นก็ไปที่พากย์

1357
01:29:14,320 --> 01:29:19,920
เราเคยพยายามทำให้แน่ใจ
ว่าไม่มีการวิจารณ์มากเกินไป

1358
01:29:20,000 --> 01:29:22,360
เพื่อให้หูสามารถหายใจได้ตลอดเวลา

1359
01:29:22,440 --> 01:29:24,880
ความเห็นนั้นไม่ได้ขัดแย้งกัน
พร้อมเสียงบรรยาย

1360
01:29:24,960 --> 01:29:28,040
การพากย์เสียงนั้นไม่ได้ขัดแย้งกัน
พร้อมเอฟเฟกต์เสียง

1361
01:29:28,120 --> 01:29:30,480
เอฟเฟกต์เสียงนั้น
ไม่ขัดแย้งกับดนตรี

1362
01:29:30,560 --> 01:29:37,000
แต่ละคนจะต้องมีชนิดของ
ความกระจ่างแจ้ง ความชัดเจนเกี่ยวกับมัน

1363
01:29:37,080 --> 01:29:39,080
โดยมีช่องว่างเล็กน้อยระหว่าง

1364
01:29:39,160 --> 01:29:42,400
เพื่อให้หูสามารถรับมือได้
เช่นเดียวกับดวงตา

1365
01:29:42,480 --> 01:29:45,600
เจเรมี ไอแซคส์
มักจะเข้ามาค่อนข้างช้า

1366
01:29:45,680 --> 01:29:49,520
เมื่อทุกคนคิดว่าพวกเขาจะทำ
ได้ทำสิ่งที่ดีจริงๆ

1367
01:29:49,600 --> 01:29:53,200
และเราจะพบว่าเราเป็นเช่นนั้น
ไม่มากก็น้อยกลับไปที่สแควร์หนึ่ง

1368
01:29:53,280 --> 01:29:54,680
และปรับรูปร่างใหม่

1369
01:29:54,760 --> 01:29:59,080
เพราะเขามีความสามารถพิเศษมาก
ของการเข้ามา

1370
01:29:59,160 --> 01:30:05,520
มีความเฉียบคมและเฉียบคมเป็นเลิศ…

1371
01:30:07,440 --> 01:30:14,480
…ซึ่งสามารถเปลี่ยนทิศทางได้
ของโปรแกรมค่อนข้างรุนแรง

1372
01:30:14,560 --> 01:30:21,720
หลังจากที่คุณจากไปนานแล้ว
ตลอดกระบวนการผลิต

1373
01:30:21,800 --> 01:30:24,200
ซึ่งเป็นสิ่งที่ดี
มันไม่ใช่เรื่องเลวร้าย

1374
01:30:24,280 --> 01:30:26,760
โปรแกรมมากมาย
ได้รับการปรับปรุงให้ดีขึ้นอย่างมาก

1375
01:30:26,840 --> 01:30:31,200
เพราะความแหลมคมเข้ามา

1376
01:30:31,280 --> 01:30:36,680
มักจะอยู่ในช่วงปลาย
ในกระบวนการ

1377
01:30:36,760 --> 01:30:40,520
ฉันมีความสุขมาก แต่กลับไม่มี
คิดว่าฉันเคยทำอะไรมาก่อน

1378
01:30:40,600 --> 01:30:43,400
นั่นทำให้ฉันพึงพอใจมากขึ้น
ในชีวิตของฉัน

1379
01:30:43,480 --> 01:30:47,320
ของการมีมือ
ในด้านสถาปัตยกรรมของอาคาร

1380
01:30:47,400 --> 01:30:51,160
และยังมีมืออีกด้วย
ในรายละเอียดสุดท้าย

1381
01:30:51,240 --> 01:30:54,320
ของทุกห้องในอาคาร

1382
01:30:54,400 --> 01:30:58,280
และนั่นก็คือ
ผู้ผลิตซีรีส์ทำอะไร

1383
01:30:58,360 --> 01:31:01,840
ฉันไม่ต้องกังวล
เกี่ยวกับงบประมาณ

1384
01:31:01,920 --> 01:31:06,560
Thames was going to back this
ตลอดทาง

1385
01:31:06,640 --> 01:31:09,640
ถ้าจะถามว่าเป็นอะไร.

1386
01:31:09,720 --> 01:31:15,600
the most salient, emotional, to me,

1387
01:31:15,680 --> 01:31:18,560
episode of the Second World War,

1388
01:31:18,640 --> 01:31:22,320
ฉันจะบอกว่ามันเป็น
การฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ชาวยิว,

1389
01:31:22,400 --> 01:31:27,440
มันคือสิ่งที่ทำเสร็จแล้ว
to the Jews of Europe by the Nazis.

1390
01:31:27,520 --> 01:31:29,520
<i>(เสียงนกหวีดลม)</i>

1391
01:31:35,800 --> 01:31:37,600
<i>(man)</i> What we went through

1392
01:31:37,680 --> 01:31:41,200
will be difficult to understand
even for our contemporaries

1393
01:31:41,280 --> 01:31:43,360
และยากกว่ามาก
สำหรับคนรุ่น

1394
01:31:43,440 --> 01:31:46,800
that have already no personal
experience from those days.

1395
01:31:46,880 --> 01:31:51,360
ในช่วงทศวรรษหลังสงครามครั้งแรก
ผู้คนคิดถึง...

1396
01:31:51,440 --> 01:31:55,640
ถ้าจะพูดว่า “อะไรนะ.
ที่งดงามที่สุด สำคัญที่สุด

1397
01:31:55,720 --> 01:31:58,880
เหตุการณ์ที่น่าจดจำของสงครามโลกครั้งที่สอง?”

1398
01:31:58,960 --> 01:32:01,200
พวกเขาคงจะพูดว่า
อย่างอื่น

1399
01:32:01,280 --> 01:32:03,160
ดีเดย์ พวกเขาอาจพูดว่า

1400
01:32:03,240 --> 01:32:05,640
หรือบางทีคนอังกฤษบางคนอาจจะพูดว่า

1401
01:32:05,720 --> 01:32:08,040
การต่อสู้ของอังกฤษ
หรืออะไรก็ตามที่เป็น

1402
01:32:08,120 --> 01:32:12,080
หรือคนอื่นจะบอกว่า
การปลดปล่อยประเทศที่ถูกยึดครอง

1403
01:32:12,160 --> 01:32:15,920
และการฟื้นฟูอิสรภาพ
และเสรีภาพแก่ประชาชน

1404
01:32:16,000 --> 01:32:21,720
และชะตากรรมของชาวยิวจะไม่เป็นเช่นนั้น
มีความโดดเด่นในด้านนั้น

1405
01:32:21,800 --> 01:32:26,680
มันเปลี่ยนไปจริงๆ ฉันเดาว่า
ในช่วงทศวรรษ 1960

1406
01:32:26,760 --> 01:32:29,160
และฉันคิดว่า <i>โลกแห่งสงคราม</i>ถูกสร้างขึ้น

1407
01:32:29,240 --> 01:32:34,800
เมื่อถึงจุดที่มี
เมื่อไม่นานมานี้

1408
01:32:34,880 --> 01:32:37,280
กลายเป็นความเห็นพ้องต้องกัน

1409
01:32:37,360 --> 01:32:42,040
ว่าเป็นทางออกสุดท้าย
และการสังหารชาวยิวในยุโรป

1410
01:32:42,120 --> 01:32:46,120
เป็นเหตุการณ์ที่ตระหง่านเหนือใครจริงๆ

1411
01:32:46,200 --> 01:32:50,520
เกือบทุกอย่างอื่นที่มี
เกิดขึ้นในสงครามโลกครั้งที่สอง

1412
01:32:50,600 --> 01:32:53,680
มันไปไม่ถึง
อำนาจวาสนาโดยสมบูรณ์

1413
01:32:53,760 --> 01:32:56,000
ซึ่งมันค่อนข้างจะครอบครองอยู่ทุกวันนี้

1414
01:32:56,080 --> 01:33:01,320
แต่คุณสามารถเห็นความสำคัญของมันได้
ใน <i>โลกแห่งสงคราม</i>

1415
01:33:01,400 --> 01:33:04,680
แต่มันก็ยังครอบงำไม่หมด

1416
01:33:04,760 --> 01:33:07,840
ข้อเสนอ
เกี่ยวกับสิ่งที่คุณควรจำ

1417
01:33:07,920 --> 01:33:10,200
ซึ่ง <i>โลกแห่งสงคราม</i> ดำเนินไป

1418
01:33:10,280 --> 01:33:16,120
เพราะฉันเป็นชาวยิวฉันจึงใส่ไว้ในซีรีส์

1419
01:33:16,200 --> 01:33:20,360
ตอนเกี่ยวกับการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ของนาซี
ต่อต้านชาวยิว

1420
01:33:20,440 --> 01:33:22,640
เพราะฉันทำไม่ได้
ปล่อยมันออกไป

1421
01:33:22,720 --> 01:33:26,440
มันไม่ใช่วิชาทหาร
แต่ฉันรู้สึกว่ามันต้องทำ

1422
01:33:26,520 --> 01:33:30,520
และผมคิดว่าชาร์ลส์ บลูมเบิร์ก
และไมเคิล ดาร์โลว์อีกครั้ง

1423
01:33:30,600 --> 01:33:33,040
ไมเคิล ดาร์โลว์ ทำได้ยอดเยี่ยมมาก

1424
01:33:33,120 --> 01:33:39,320
และนั่นก็มีบทสัมภาษณ์อยู่ในนั้น
ที่ทำให้ฉันตรึงใจ

1425
01:33:39,400 --> 01:33:42,120
และน่าจดจำ

1426
01:33:42,200 --> 01:33:44,000
<i>(เสียงปืน)</i>

1427
01:33:45,800 --> 01:33:48,600
<i>(นักแปล)</i> พวกเขากำลังถ่ายทำ

1428
01:33:52,760 --> 01:33:54,560
ผู้คนกำลังนอนตายอยู่แล้ว

1429
01:33:54,640 --> 01:33:56,080
ลูกสาวของฉันอยู่ในอ้อมแขนของฉัน

1430
01:33:56,160 --> 01:33:57,280
ตลอดเวลา

1431
01:33:57,360 --> 01:33:58,840
ฉันก็พบความแข็งแกร่ง

1432
01:33:58,920 --> 01:33:59,920
ที่จะพาเธอไป

1433
01:34:00,000 --> 01:34:01,040
เธออยู่ใกล้ฉันมาก

1434
01:34:01,120 --> 01:34:02,600
ว่าฉันไม่สามารถเปลื้องผ้าได้

1435
01:34:02,680 --> 01:34:03,880
เธอไม่ยอมให้ฉัน

1436
01:34:03,960 --> 01:34:07,160
เธอกล่าวว่า “เราหนีไปกันเถอะ
พวกเขากำลังฆ่าเรา”

1437
01:34:07,240 --> 01:34:10,880
แน่นอนว่ายากที่สุด
จึงเป็นทางออกสุดท้ายและทางค่าย

1438
01:34:10,960 --> 01:34:13,760
และสิ่งที่เราต้องทำกับสิ่งนั้น

1439
01:34:13,840 --> 01:34:17,200
<i>(ผู้บรรยาย)</i> ยึดครองยุโรปทั้งหมด
มีระบบค่ายกักกัน

1440
01:34:17,280 --> 01:34:19,680
โดยอิงจากค่ายต้นแบบดาเชา

1441
01:34:21,000 --> 01:34:23,800
ค่ายไม่ได้มีเพียงเท่านั้น
เป็นเครื่องมือแห่งความหวาดกลัว

1442
01:34:23,880 --> 01:34:26,720
พวกเขาเป็นปัจจัยสำคัญ
ในการผลิตสงคราม

1443
01:34:26,800 --> 01:34:29,920
แต่ละแห่งมีค่ายแรงงานเป็นกลุ่มก้อน
แนบมาด้วย

1444
01:34:30,000 --> 01:34:34,480
ตอนนี้พวกเขาก็ต้องเป็นเครื่องมือด้วย
ของการแก้ปัญหาขั้นสุดท้าย

1445
01:34:34,560 --> 01:34:38,360
ในภาคตะวันออกที่ถูกยึดครอง
ค่ายใหม่ถูกสร้างขึ้นเป็นพิเศษ

1446
01:34:38,440 --> 01:34:41,560
และของเก่าพร้อม
ด้วยกำลังการผลิตทางอุตสาหกรรมใหม่

1447
01:34:41,640 --> 01:34:45,200
พวกเขาจะต้องเป็นเครื่องจักร
ที่จะฆ่ามนุษย์เป็นล้าน

1448
01:34:45,280 --> 01:34:49,400
ใช้ผลพลอยได้
กำจัดของเสีย

1449
01:34:49,480 --> 01:34:53,360
ค่ายเหล่านี้ตั้งอยู่บนเส้นทางรถไฟ
เพื่ออำนวยความสะดวกในการคมนาคม

1450
01:34:53,440 --> 01:34:57,760
Eichmann เช่าเหมาลำหุ้นกลิ้ง
จากการรถไฟของรัฐ

1451
01:34:57,840 --> 01:34:59,480
ค่ายที่ใหญ่ที่สุดถูกสร้างขึ้น

1452
01:34:59,560 --> 01:35:02,440
คร่อมทางรถไฟสายหลัก
จากคราคูฟถึงเวียนนา

1453
01:35:02,520 --> 01:35:06,040
ในเขตชานเมือง
เมืองออชเวียชิมแห่งโปแลนด์

1454
01:35:06,120 --> 01:35:07,760
เอาชวิทซ์.

1455
01:35:07,840 --> 01:35:15,400
แฮร์มันน์ ลังไบน์ ซึ่งเป็นหัวหน้า
ของกลุ่มผู้รอดชีวิตเอาชวิทซ์

1456
01:35:15,480 --> 01:35:19,520
พระองค์ทรงนำเราไปสู่ความจริง
หนึ่งในผู้กระทำผิด ริชาร์ด บอค

1457
01:35:19,600 --> 01:35:25,200
ซึ่งเป็นบุรุษผู้โดดเด่น
ที่ได้ถูกสร้างขึ้น...

1458
01:35:25,280 --> 01:35:28,520
เขาเป็นผู้ชายธรรมดามาก
ซึ่งพบว่าตัวเองอยู่ในค่ายเอาชวิทซ์

1459
01:35:28,600 --> 01:35:32,960
และวันหนึ่งเขาก็ไป
กับเพื่อนคนหนึ่งของเขา

1460
01:35:33,040 --> 01:35:35,360
ซึ่งทำงานอยู่ใกล้ห้องแก๊ส

1461
01:35:35,440 --> 01:35:41,560
วันหนึ่งเขาไปเพื่ออะไรก็ตาม
เหตุผล ความอยากรู้อยากเห็น อะไรก็ตาม

1462
01:35:41,640 --> 01:35:44,520
แต่เขาไป
และได้เห็นสิ่งที่เกิดขึ้น

1463
01:35:44,600 --> 01:35:49,360
แต่แล้วพระองค์ก็ถูกสร้างขึ้นมา
สมาชิกกิตติมศักดิ์

1464
01:35:49,440 --> 01:35:51,480
ของกลุ่มผู้รอดชีวิตเอาชวิทซ์

1465
01:35:51,560 --> 01:35:57,520
เพราะเขาพยายามจะไม่ถูกดึงเข้ามา

1466
01:35:57,600 --> 01:36:01,320
สู่ความสยองที่แท้จริง…

1467
01:36:01,400 --> 01:36:05,000
เขาพยายามรักษาความเป็นส่วนตัวของเขาเอง
ความซื่อสัตย์ในสถานการณ์นั้น

1468
01:36:05,080 --> 01:36:08,160
แม้ว่าเขาจะพบว่าตัวเองอยู่ที่นั่นก็ตาม

1469
01:36:08,240 --> 01:36:13,360
ดังนั้นคุณมี
ตัวละครที่น่าสนใจมากเช่นนั้น

1470
01:36:13,440 --> 01:36:20,200
แน่นอนว่าแฮร์มันน์ ลังไบน์เป็นผู้นำเรา
ให้กับเหยื่อจำนวนมากเช่นกัน

1471
01:36:21,160 --> 01:36:26,520
และนั่นก็ถูกติดตามในอิสราเอล

1472
01:36:26,600 --> 01:36:31,400
โดยนักวิจัยเพื่อนร่วมงานชาวอิสราเอล

1473
01:36:31,480 --> 01:36:34,440
ที่ติดตามเหยื่อไปมากมาย

1474
01:36:34,520 --> 01:36:41,640
ฉันพบชื่อและที่อยู่แล้ว
แต่คนส่วนใหญ่อยู่ในอิสราเอล

1475
01:36:41,720 --> 01:36:44,720
เธอจึงติดตามเรื่องนั้นไป

1476
01:36:44,800 --> 01:36:47,760
ฉันได้รับความช่วยเหลือมากมายเมื่อทำงาน
ในโปรแกรม Auschwitz

1477
01:36:47,840 --> 01:36:55,360
จากทนายความสองคนที่ดูแลเรื่อง
การพิจารณาคดีของแฟรงก์เฟิร์ตเอาชวิทซ์ในยุค 60

1478
01:36:57,240 --> 01:37:01,880
และพวกเขาไม่เพียงแต่ทำให้ฉันสามารถติดต่อได้เท่านั้น
กับคนค่อนข้างมาก

1479
01:37:01,960 --> 01:37:06,640
ผู้ถูกตัดสินลงโทษ
หรือได้สละเวลาของตนแล้ว

1480
01:37:06,720 --> 01:37:09,000
และกับคนๆ หนึ่ง
ซึ่งยังอยู่ในคุก

1481
01:37:09,080 --> 01:37:10,680
และฉันก็ไปพบเขาในคุก

1482
01:37:10,760 --> 01:37:12,720
แต่คนอื่นๆ ที่ออกไปข้างนอก

1483
01:37:12,800 --> 01:37:17,440
และฉันจะไปพูดคุยกับพวกเขา
แล้วฉันก็จะสามารถ...

1484
01:37:17,520 --> 01:37:19,160
เนื่องจากเอกสารของศาล

1485
01:37:19,240 --> 01:37:23,640
ฉันสามารถตรวจสอบได้
และตรวจสอบเรื่องราวอีกครั้ง

1486
01:37:23,720 --> 01:37:27,720
มันสำคัญมากสำหรับเรา
ที่เรามั่นใจอย่างแน่นอน

1487
01:37:27,800 --> 01:37:35,800
ว่าทุกสิ่งที่เราได้รับจาก
คนเหล่านั้นพูดถูกตามความเป็นจริง

1488
01:37:35,880 --> 01:37:39,920
และพวกเขาไม่ได้ปั่นเรา
เรื่องราวบางอย่าง

1489
01:37:40,000 --> 01:37:44,560
ด้วยเหตุผลอันลดหย่อนลง
สถานการณ์,

1490
01:37:44,640 --> 01:37:47,280
เพราะเหตุใดพวกเขาจึงทำสิ่งเหล่านี้

1491
01:37:47,360 --> 01:37:50,280
ฉันอยากจะได้ทำงาน,
ฉันคิดว่า

1492
01:37:50,360 --> 01:37:52,160
อันที่จริงฉันอยากจะทำงาน

1493
01:37:52,240 --> 01:37:57,200
เกี่ยวกับวิธีแก้ปัญหาขั้นสุดท้าย
ในค่ายกักกัน

1494
01:37:57,280 --> 01:37:58,680
และฉันก็ทำแบบนั้นไม่ได้

1495
01:37:58,760 --> 01:38:05,920
เพราะมันถูกทำโดยหนึ่งในนั้น
ตัวเลขที่แปลกและน่าทึ่งมาก

1496
01:38:06,000 --> 01:38:11,000
ที่ได้ปรากฏอยู่ในสิ่งเล็กน้อยนี้
กลุ่มดาวคนสร้างมันขึ้นมา

1497
01:38:11,080 --> 01:38:13,480
เขาถูกเรียกว่าชาร์ลี บลูมเบิร์ก

1498
01:38:13,560 --> 01:38:20,800
และชาร์ลีเป็นคนที่เข้าใจยากมาก
แอฟริกาใต้ที่มีเสน่ห์และลึกลับ

1499
01:38:20,880 --> 01:38:23,840
เขาเป็นบุคคลลึกลับประเภทหนึ่ง

1500
01:38:23,920 --> 01:38:28,880
เขา ฉันคิดว่า
ถูกแบนจากแอฟริกาใต้

1501
01:38:28,960 --> 01:38:30,240
แล้วฉันก็พบเขาที่นั่น

1502
01:38:30,320 --> 01:38:32,840
พิเศษ.
เขาไม่ควรอยู่ที่นั่น

1503
01:38:32,920 --> 01:38:35,680
เขาก็คงจะเป็นเรื่อง
เพื่อจับกุมทันทีเป็นต้น

1504
01:38:35,760 --> 01:38:38,280
ฉันพบเขา เขาเพิ่งปรากฏตัว

1505
01:38:38,360 --> 01:38:43,200
เขาเป็นผู้ชายลึกลับแต่เขาเป็น
นักเขียนที่ยอดเยี่ยม มีพรสวรรค์มาก

1506
01:38:43,280 --> 01:38:45,480
เขาตายแล้ว เขาเสียชีวิตตั้งแต่ยังเด็กมาก

1507
01:38:45,560 --> 01:38:49,200
และเขาก็ทำอันนั้นโดยเฉพาะ

1508
01:38:49,280 --> 01:38:54,440
ซึ่งแน่นอนว่าเป็นหนึ่งในนั้น
ไอเทมหลักทั้งซีรีย์

1509
01:38:54,520 --> 01:38:57,840
เกี่ยวกับการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์
ค่ายกักกัน

1510
01:38:57,920 --> 01:39:00,920
การเนรเทศชาวยิวชาวดัตช์
โดยเฉพาะ

1511
01:39:01,000 --> 01:39:04,560
นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่า
ชาร์ลส์มีรากฐานมาจากตัวเขาเอง

1512
01:39:04,640 --> 01:39:06,240
เขามีเชื้อสายยิวอย่างแน่นอน

1513
01:39:06,320 --> 01:39:09,240
และฉันคิดว่าพวกเขาอาจจะเป็นเช่นนั้น
ในประเทศเนเธอร์แลนด์

1514
01:39:09,320 --> 01:39:12,800
แต่นั่นคือสิ่งที่เขาทำ
และเขาก็ทำได้อย่างมหัศจรรย์ทีเดียว

1515
01:39:12,880 --> 01:39:16,120
และแน่นอนว่าฉันไม่สามารถอิจฉาได้

1516
01:39:16,200 --> 01:39:19,120
มีส่วนเกี่ยวข้อง
ในการเขียนความเห็นเรื่องนั้น

1517
01:39:19,200 --> 01:39:23,920
บางตอน
ฉันรักและมีความสุขเสมอ

1518
01:39:24,000 --> 01:39:29,000
ฉันชอบความรู้สึกของชายหนุ่ม
เข้าสู่สนามรบเป็นครั้งแรก

1519
01:39:29,080 --> 01:39:35,720
ในวันดีเดย์เพื่อช่วยปลดปล่อยทวีป

1520
01:39:35,800 --> 01:39:42,600
และฉันรักเด็กหนุ่มที่พูดว่า
“ฉันอายุ 18 และฉันกลัว”

1521
01:39:42,680 --> 01:39:47,400
ขณะที่นักกระโดดร่มชูชีพไปในเวลากลางคืน
ก่อนการรุกรานทางบกและทางทะเล

1522
01:39:47,480 --> 01:39:51,000
ฉันรักผู้หญิงฝรั่งเศส
บนชายหาดพูดว่า

1523
01:39:51,080 --> 01:39:54,240
“เรายินดีต้อนรับคนเหล่านี้
ผู้ซึ่งมาจากแดนไกล

1524
01:39:54,320 --> 01:39:58,520
และเราก็ให้คาลวาโดแก่พวกเขาด้วย”
เธอพูด

1525
01:39:58,600 --> 01:39:59,800
ฉันจำเรื่องนั้นได้

1526
01:39:59,880 --> 01:40:05,320
ฉันรัก... ฉันคิดว่า <i>สตาลินกราด</i>
เป็นหนังที่เศร้าและเศร้ามาก

1527
01:40:05,400 --> 01:40:08,280
โดยไม่มีการสัมภาษณ์แม้แต่ครั้งเดียว
โดยวิธีการ

1528
01:40:09,040 --> 01:40:13,600
สำหรับฉันมีสองโปรแกรม
มีความสนใจเป็นพิเศษ

1529
01:40:13,680 --> 01:40:15,480
เพราะเนื้อหาของพวกเขา

1530
01:40:15,560 --> 01:40:18,160
ฉันชื่นชมโปรแกรมมาก

1531
01:40:18,240 --> 01:40:22,480
ไมเคิล ดาร์โลว์ และชาร์ลส
Bloomberg กล่าวถึงการยึดครอง

1532
01:40:22,560 --> 01:40:25,760
เพราะผมคิดว่าสงครามนั้น
เกี่ยวข้องกับการเลือกทางศีลธรรม

1533
01:40:25,840 --> 01:40:32,040
แท้จริงแล้วผมคิดว่าการมีชีวิตอยู่ในโลก
ในความขัดแย้งเกี่ยวข้องกับการเลือกทางศีลธรรม

1534
01:40:32,120 --> 01:40:35,960
และฉันก็นึกถึงโปรแกรมนั้น
บังคับให้เราแต่ละคนคิด

1535
01:40:36,040 --> 01:40:40,240
“เราจะทำยังไง
ถ้าเราอยู่ภายใต้การปกครองแบบเผด็จการ?”

1536
01:40:40,320 --> 01:40:45,560
เราจะต่อต้านและเสี่ยงชีวิตของเราหรือไม่
และชีวิตครอบครัวของเรา?

1537
01:40:45,640 --> 01:40:49,600
เราจะไม่ทำอะไรเลยเหรอ?
เราอาจจะร่วมมือกันไหม?

1538
01:40:55,120 --> 01:40:59,480
<i>(ผู้บรรยาย)</i> แอนน์ แฟรงค์ ในไดอารี่ของเธอ
6 มิถุนายน พ.ศ. 2487

1539
01:41:00,840 --> 01:41:02,840
“การปลดปล่อยที่รอคอยมานานจะเป็นอย่างไร

1540
01:41:02,920 --> 01:41:05,960
ซึ่งยังคงดูอัศจรรย์เกินไป
เหมือนเทพนิยายมากเกินไป

1541
01:41:06,040 --> 01:41:07,040
เคยเป็นจริงเหรอ?”

1542
01:41:08,160 --> 01:41:11,800
“เราขอชัยชนะได้ไหม
ปีนี้ พ.ศ.2487?”

1543
01:41:11,880 --> 01:41:15,800
“เรายังไม่รู้เลย
แต่ความหวังกลับฟื้นคืนมาในตัวเรา”

1544
01:41:15,880 --> 01:41:20,600
“ตอนนี้เราต้องมากขึ้นกว่าเดิม
กัดฟันไม่ร้องออกมา”

1545
01:41:21,760 --> 01:41:27,160
ชาวฮอลแลนด์อาศัยอยู่ใต้
การยึดครองของนาซียาวนานถึงสี่ปี

1546
01:41:27,240 --> 01:41:30,480
ฉันตัดสินใจว่าเราควร
ทำโปรแกรมนั้นในฮอลแลนด์

1547
01:41:30,560 --> 01:41:33,720
มากกว่าในโปแลนด์หรือยูโกสลาเวีย

1548
01:41:33,800 --> 01:41:37,040
เพราะฉันคิดว่า
ว่าความเป็นอังกฤษของฮอลแลนด์

1549
01:41:37,120 --> 01:41:40,520
และความจริงที่ว่าชาวดัตช์บางคน
จะพูดภาษาอังกฤษ

1550
01:41:40,600 --> 01:41:44,600
จะเชิญชวนคนอังกฤษ
พิจารณา...

1551
01:41:44,680 --> 01:41:48,160
หากสิ่งนั้นเกิดขึ้นได้ภายใน
ประเทศเล็กๆนั้นที่อยู่ไม่ไกลนัก

1552
01:41:48,240 --> 01:41:50,080
ชีวิตที่นี่จะเป็นอย่างไร?

1553
01:41:50,160 --> 01:41:52,880
ฉันคิดว่าสิ่งหนึ่ง
นั่นทำให้ฉันประทับใจมาก

1554
01:41:52,960 --> 01:41:57,120
คือผมทำหน้าบ้านแล้ว
ในสหราชอาณาจักร

1555
01:41:57,200 --> 01:42:00,680
แล้วเราก็ทำหน้าบ้าน
ในประเทศเยอรมนี

1556
01:42:00,760 --> 01:42:06,280
และเราได้พูดคุยกับผู้หญิงคนหนึ่ง

1557
01:42:06,360 --> 01:42:10,960
ใครกำลังทำงานอยู่
ในโรงพยาบาลกาชาด

1558
01:42:11,040 --> 01:42:14,120
ในโคโลญ ฉันคิดว่ามันเป็น

1559
01:42:14,200 --> 01:42:19,440
และเธอก็บอกว่าน่ากลัวแค่ไหน
มันได้ยินเสียงเครื่องบินทิ้งระเบิดกำลังมา

1560
01:42:19,520 --> 01:42:21,520
<i>(พูดภาษาเยอรมัน)</i>

1561
01:42:24,480 --> 01:42:28,240
<i>(นักแปล)</i> และหลังจากนั้นไม่นาน
ระเบิดลูกแรกตกลงมารอบตัวเรา

1562
01:42:28,320 --> 01:42:30,320
เราทุกคนตัวสั่นด้วยความกลัว

1563
01:42:30,400 --> 01:42:32,240
บางคนเกือบเป็นลม

1564
01:42:32,320 --> 01:42:34,800
ผู้ป่วยหลายคนร้องไห้

1565
01:42:34,880 --> 01:42:38,560
เสียงคำรามและกระแทก
เข้ามาใกล้มากขึ้น

1566
01:42:38,640 --> 01:42:41,280
เราคิดจริงๆ
นรกทั้งหมดกำลังพังทลาย

1567
01:42:41,360 --> 01:42:44,400
เราก็มี
หนังข่าวชิ้นหนึ่งที่ยอดเยี่ยม

1568
01:42:44,480 --> 01:42:50,200
กับแบบกังโฮว่า “ผู้กล้าของเรา
เด็กๆ บินออกไปทิ้งระเบิดใส่ศัตรู”

1569
01:42:50,280 --> 01:42:58,000
ดังนั้นคุณกำลังประสบกับอีกด้านหนึ่ง
ของการทิ้งระเบิดและเด็กผู้กล้าหาญของเรา

1570
01:42:58,080 --> 01:43:02,560
คุณเริ่มรู้สึก
ความเลวร้ายอันเป็นสากลของมัน

1571
01:43:02,640 --> 01:43:04,240
สำหรับคนธรรมดาทั่วไป

1572
01:43:04,320 --> 01:43:09,840
ซึ่งไม่ใช่ประเด็นใหญ่เป็นพิเศษ
ที่จะทำและค่อนข้างชัดเจน

1573
01:43:09,920 --> 01:43:14,160
แต่ทำเสร็จแล้ว
หน้าบ้านในอังกฤษ,

1574
01:43:14,240 --> 01:43:17,920
ถึงได้รู้ว่าหน้าบ้าน
ในเยอรมนี สำหรับคนส่วนใหญ่

1575
01:43:18,000 --> 01:43:22,960
ในระดับที่ถูกระเบิดนั้น
เหมือนกันทุกประการ

1576
01:43:23,920 --> 01:43:27,600
และ... เพราะเราทำระเบิด
ในโคเวนทรีและพลีมัธ

1577
01:43:27,680 --> 01:43:30,960
และฉันได้พูดคุยกับผู้คน
ที่เคยอยู่ใต้ระเบิดที่นั่น

1578
01:43:31,040 --> 01:43:33,480
และประสบการณ์นั้น...

1579
01:43:33,560 --> 01:43:35,520
ถ้ามีคนทิ้งระเบิดใส่คุณ

1580
01:43:35,600 --> 01:43:38,680
ประสบการณ์ก็เหมือนกัน
ไม่ว่าคุณจะอยู่ที่ไหน

1581
01:43:38,760 --> 01:43:43,520
ฉันสนใจอย่างที่ฉันพูด
ในคำถามที่ว่าผู้คนมีพฤติกรรมอย่างไร

1582
01:43:43,600 --> 01:43:46,520
และในตอนนี้
ที่ฟิลลิป ไวท์เฮดทำ

1583
01:43:46,600 --> 01:43:49,120
เกี่ยวกับ <i>อินไซด์เดอะไรช์</i>

1584
01:43:49,200 --> 01:43:53,240
มีการตีข่าวที่น่าอัศจรรย์
ของคนสามคน

1585
01:43:53,320 --> 01:44:01,240
พูดถึงสิ่งที่พวกเขารู้เกี่ยวกับอะไร
เกิดขึ้นกับชาวยิวในเยอรมนี

1586
01:44:01,320 --> 01:44:04,840
และเป็นผู้หญิงที่ยิ่งใหญ่
เรียกว่า คริสตาเบล บีเลนเบิร์ก

1587
01:44:04,920 --> 01:44:08,920
ซึ่งเป็นผู้หญิงชาวอังกฤษ
แต่งงานกับแพทย์ชาวเยอรมัน

1588
01:44:09,000 --> 01:44:12,400
พูดถึงวิธีที่เธอพยายาม
เพื่อช่วยชาวยิวสองสามคน

1589
01:44:12,480 --> 01:44:17,000
แต่ได้รับคำแนะนำว่าเธอทำไม่ได้
เก็บไว้มากกว่าสองสามคืน

1590
01:44:17,080 --> 01:44:21,360
เพราะเธอกำลังเสี่ยง
ชีวิตครอบครัวของเธอด้วยการมีพวกเขา

1591
01:44:21,440 --> 01:44:26,880
และเธอก็บอกพวกเขา
พวกเขาจะต้องไปแล้ว

1592
01:44:26,960 --> 01:44:30,800
และเมื่อเธอมาในเช้าวันรุ่งขึ้น
เตียงจัดเสร็จแล้วพวกมันก็ไปแล้ว

1593
01:44:30,880 --> 01:44:33,680
และเธอก็บีบมือของเธอ
เช่นนี้แล้วพูดว่า

1594
01:44:33,760 --> 01:44:41,360
“ตอนนั้นฉันรู้แล้วว่าอดอล์ฟ ฮิตเลอร์...
ฮิตเลอร์ทำให้ฉันกลายเป็นฆาตกร”

1595
01:44:42,360 --> 01:44:49,800
ฉันรู้ทีหลังว่าพวกเขาถูกจับได้
ซื้อตั๋วที่สถานีรถไฟ

1596
01:44:49,880 --> 01:44:53,640
และถูกส่งตัวไปเอาชวิทซ์

1597
01:44:53,720 --> 01:44:57,880
และทำไมฉันถึงพูดแบบนี้
เรื่องราวที่เจ็บปวดและน่ากลัวที่สุด

1598
01:44:57,960 --> 01:44:59,760
สำหรับฉันจะต้องบอก

1599
01:44:59,840 --> 01:45:02,240
เพราะหลังจากที่พวกเขาออกไปแล้ว

1600
01:45:02,320 --> 01:45:07,920
ฉันตระหนักได้ว่า
ฮิตเลอร์ทำให้ฉันกลายเป็นฆาตกร

1601
01:45:10,200 --> 01:45:14,480
แล้วก็อัลเบิร์ต สเปียร์
และอัลเบิร์ต สเปียร์กล่าวว่า

1602
01:45:14,560 --> 01:45:17,080
“ฉันไม่รู้จริงๆ
เกิดอะไรขึ้น”

1603
01:45:17,160 --> 01:45:20,160
“ฉันได้ยินเรื่องเลวร้ายนั้นมา
เกิดขึ้นในภาคตะวันออก

1604
01:45:20,240 --> 01:45:27,800
และเกาไลเตอร์ ฮานเคอบอกฉัน
ไม่ต้องถาม ไม่ต้องถาม

1605
01:45:27,880 --> 01:45:30,480
ระวังอย่าเลี้ยวมุมนั้น

1606
01:45:30,560 --> 01:45:33,480
และค้นหาว่าเกิดอะไรขึ้น
ในค่ายนั้น”

1607
01:45:33,560 --> 01:45:37,000
“และฉันควรจะไปแล้ว”

1608
01:45:37,080 --> 01:45:39,600
“ตอนนี้ฉันคิดว่า
ว่าฉันควรจะไปหาฮิตเลอร์

1609
01:45:39,680 --> 01:45:43,520
และถามว่าเกิดอะไรขึ้น
และฉันไม่ได้ทำ

1610
01:45:43,600 --> 01:45:48,520
และการไม่ทำมัน ฉันคิดว่า
หนึ่งในความผิดพลาดที่เลวร้ายที่สุดในชีวิตของฉัน”

1611
01:45:48,600 --> 01:45:51,480
พร้อมกับคำแนะนำอื่นๆ ที่ฉันได้รับ

1612
01:45:51,560 --> 01:45:57,440
ฉันควรจะทำ...
ควรจะตัดสินใจได้แล้ว

1613
01:45:57,520 --> 01:46:00,640
เพื่อไปหาฮิตเลอร์ทันที
หรือถึงฮิมม์เลอร์

1614
01:46:00,720 --> 01:46:03,080
และถามพวกเขาว่าเกิดอะไรขึ้น

1615
01:46:03,960 --> 01:46:07,440
แล้วฉันก็ทำตามนั้น
กับเอ็มมี บอนฮอฟเฟอร์

1616
01:46:07,520 --> 01:46:11,280
ที่พูดถึงการยืน
ในคิวร้านขายของชำ

1617
01:46:11,360 --> 01:46:14,440
และบอกกับคนอื่นๆ
ในคิว

1618
01:46:14,520 --> 01:46:17,760
“คุณรู้ว่าพวกเขากำลังทำอะไรอยู่
แก่ชาวยิวไม่ใช่หรือ?”

1619
01:46:17,840 --> 01:46:21,680
“พวกเขากำลังอัดแก๊สพวกเขา
และทำสบู่จากไขมันในร่างกาย”

1620
01:46:21,760 --> 01:46:24,080
และพวกเขาพูดว่า
“เฟรา บอนโฮฟเฟอร์ คุณบ้าไปแล้ว”

1621
01:46:24,160 --> 01:46:27,240
“คุณต้องไม่พูดเรื่องแบบนั้น
หรือพวกเขาจะขังคุณไว้ด้วย”

1622
01:46:27,320 --> 01:46:29,240
“คุณบ้าไปแล้ว คุณไม่อยากจะเชื่อเลย”

1623
01:46:29,320 --> 01:46:32,720
และเธอก็พูดว่า
“ไม่ ฉันรู้และฉันก็รู้แน่นอน”

1624
01:46:32,800 --> 01:46:35,520
“มันไม่จริง.
คุณไม่ควรเชื่อสิ่งเหล่านี้”

1625
01:46:35,600 --> 01:46:38,520
“คุณได้ยินพวกเขา
จากการออกอากาศต่างประเทศหรือประมาณนั้น

1626
01:46:38,600 --> 01:46:42,640
และพวกเขาบอกสิ่งเหล่านี้
เพื่อสร้างศัตรูกับเยอรมนี”

1627
01:46:42,720 --> 01:46:44,960
และฉันพูดว่า
“ไม่ นั่นไม่ได้มาจากการออกอากาศ”

1628
01:46:45,040 --> 01:46:49,440
“ฉันรู้โดยตรงจากมือแรก
คุณแน่ใจได้เลยว่ามันเป็นแบบนั้น”

1629
01:46:49,520 --> 01:46:52,800
ทีนี้เรื่องนั้น
บอกคุณหลายสิ่ง

1630
01:46:52,880 --> 01:46:56,160
หนึ่งที่เธอรู้
แต่นั่นไม่ใช่ทุกคนจะรู้

1631
01:46:56,240 --> 01:46:58,840
เพราะพวกเขาไม่เชื่อเธอ
เมื่อเธอบอกพวกเขาว่า

1632
01:46:58,920 --> 01:47:03,600
และมันยังแสดงให้คุณเห็นด้วย
สเปียร์โกหกเพราะ...

1633
01:47:03,680 --> 01:47:05,080
เราไม่ได้บอกว่าเขาโกหก

1634
01:47:05,160 --> 01:47:11,120
แต่เราให้เขาอยู่ระหว่างคนสองคน
ผู้ไม่กลัวที่จะรู้

1635
01:47:11,200 --> 01:47:15,400
และมันคือผู้คน
ที่ไม่กลัวที่จะรู้และบอก

1636
01:47:15,480 --> 01:47:20,080
ที่ทำให้ช่วงเวลาของซีรีส์
น่าทึ่งอย่างยิ่ง

1637
01:47:20,160 --> 01:47:23,360
คริสตาเบล บีเลนเบิร์ก ผู้ซึ่งเป็น
หนึ่งในคนที่เราพูดคุยด้วย

1638
01:47:23,440 --> 01:47:25,920
กำลังพูดอย่างนั้น
ตอนที่เธออาศัยอยู่ที่เบอร์ลิน

1639
01:47:26,000 --> 01:47:28,680
ในพื้นที่ที่มีเพื่อนบ้านนาซี

1640
01:47:28,760 --> 01:47:30,920
เธอจะพบ
ว่าเธอกำลังช่วยเหลือผู้คน

1641
01:47:31,000 --> 01:47:32,800
เพื่อช่วยเหลือสิ่งของจากบ้านของพวกเขา

1642
01:47:32,880 --> 01:47:35,000
และเธอก็จะวิ่งไป
ออกจากบ้าน

1643
01:47:35,080 --> 01:47:37,520
ด้วยรูปปั้นครึ่งตัวของเกอริง
ติดอยู่ใต้วงแขนของเธอ

1644
01:47:37,600 --> 01:47:40,040
ซึ่งไม่ใช่บางสิ่งบางอย่าง
ปกติเธอก็จะทำ

1645
01:47:40,120 --> 01:47:43,640
แต่ในขณะนั้นที่พยายาม...

1646
01:47:43,720 --> 01:47:48,200
คุณทุกคนอยู่ในนั้นด้วยกัน
ไม่ว่าความคิดหรือการเมืองของคุณจะเป็นเช่นไร

1647
01:47:48,280 --> 01:47:53,800
และมันก็เป็นความรู้สึกนั้น
ลักษณะความผูกพันของอันตรายร่วมกัน

1648
01:47:53,880 --> 01:47:59,360
ฉันทำเองและมันก็เป็นอย่างนั้น
โปรแกรมที่ผมทำเอง

1649
01:47:59,440 --> 01:48:04,560
ฉันตามใจตัวเองตามใจตัวเอง
อนุญาตตัวเอง

1650
01:48:04,640 --> 01:48:07,120
เพื่อทำโปรแกรมสุดท้าย
ของซีรีส์

1651
01:48:07,200 --> 01:48:09,840
ซึ่งฉันรู้มานานแล้วว่า

1652
01:48:09,920 --> 01:48:15,880
ฉันอยากเป็นโปรแกรม
ไม่เกี่ยวกับ<i></i>สงคราม แต่เกี่ยวกับสงคราม

1653
01:48:15,960 --> 01:48:20,680
และฉันจะรวบรวม
การสัมภาษณ์ทุกประเภท

1654
01:48:20,760 --> 01:48:23,640
ที่สะท้อนให้เห็น
เกี่ยวกับประสบการณ์สงคราม

1655
01:48:23,720 --> 01:48:27,000
ประสบการณ์บางอย่างที่มีความสุข
บางอย่างก็น่าพิศวง

1656
01:48:27,080 --> 01:48:31,880
บางส่วนก็ดูน่าเกรงขามและน่าสยดสยอง

1657
01:48:31,960 --> 01:48:38,720
ฉันคิดว่าหนึ่งในคำถามของคุณ
สามารถถามเกี่ยวกับ <i>โลกแห่งสงคราม</i>ได้

1658
01:48:38,800 --> 01:48:45,040
มันจัดการได้ขนาดไหนจริงๆ
วิชาที่ยากและถกเถียงกัน?

1659
01:48:46,760 --> 01:48:53,760
ถึงจุดไหนก็พยายามจะบอกว่า
“คุณถูกขายภาพลวง

1660
01:48:53,840 --> 01:48:56,560
และเกิดอะไรขึ้น
เป็นสิ่งที่แตกต่างออกไปมาก

1661
01:48:56,640 --> 01:48:58,360
คุณถูกหลอก”?

1662
01:48:58,440 --> 01:49:01,600
ตัวอย่างหนึ่งของ <i>โลกแห่งสงคราม</i>

1663
01:49:01,680 --> 01:49:06,480
พยายามที่จะทำงานเพื่อต่อต้าน
ได้รับความคิดเห็นจากประชาชน

1664
01:49:06,560 --> 01:49:10,880
เป็นเรื่องเกี่ยวกับการวางระเบิดทางอากาศ
ของเยอรมนี และพลอากาศเอกแฮร์ริส

1665
01:49:10,960 --> 01:49:14,600
และ ณ จุดนั้น
ในโปรแกรมเหล่านั้น

1666
01:49:14,680 --> 01:49:17,400
ซีรีส์พยายามจะพูดว่า

1667
01:49:17,480 --> 01:49:22,320
“พวกเขาบอกคุณในเวลานั้นว่า
นี่เป็นการทำลายขวัญกำลังใจของชาวเยอรมัน

1668
01:49:22,400 --> 01:49:26,840
และความปรารถนาของพลเมืองเยอรมัน
เพื่อต่อต้านและทำสงครามต่อไป”

1669
01:49:26,920 --> 01:49:29,400
“อันที่จริงตอนนี้เราสามารถบอกคุณได้แล้ว
นี่ไม่ใช่กรณี”

1670
01:49:29,480 --> 01:49:31,480
หากมีสิ่งใดระเบิดใหญ่

1671
01:49:31,560 --> 01:49:35,880
เช่น ฮัมบูร์ก เดรสเดน เบอร์ลิน
ดาร์มสตัดท์ และอื่นๆ รูห์ร

1672
01:49:35,960 --> 01:49:41,320
อาจจะแข็งทื่อเล็กน้อย
พลเรือนชาวเยอรมันต้องการต่อต้าน

1673
01:49:41,400 --> 01:49:42,760
แทนที่จะเป็นสิ่งที่ตรงกันข้าม

1674
01:49:42,840 --> 01:49:46,280
และมันก็ล้มเหลวอย่างสิ้นเชิง
ความล้มเหลวเกือบหมด

1675
01:49:46,360 --> 01:49:51,080
และผลกระทบต่ออุตสาหกรรมของเยอรมนี
ค่อนข้างเล็กน้อย

1676
01:49:51,160 --> 01:49:53,360
แม้ว่านั่นจะเป็นส่วนใหญ่ก็ตาม
ชาวอเมริกัน

1677
01:49:53,440 --> 01:49:59,680
แต่อย่างไรก็ตามผลกระทบต่อ
ขวัญกำลังใจของพลเรือนลดลงอย่างน่าประหลาดใจ

1678
01:49:59,760 --> 01:50:01,560
และมันก็เป็นความล้มเหลว

1679
01:50:01,640 --> 01:50:06,400
ถ้าจะทำซีรีย์อีก.
ในเวลาที่ฉันทำมัน

1680
01:50:06,480 --> 01:50:08,720
ไม่มีอะไรที่ฉันจะทำแตกต่างออกไป

1681
01:50:08,800 --> 01:50:12,160
ถ้าคุณคิดเกี่ยวกับ
วันนี้ทำซีรีย์แบบนี้

1682
01:50:12,240 --> 01:50:15,800
และไม่ได้ถูกสร้างขึ้นมา
และเราต้องเริ่มดำเนินการในวันนี้

1683
01:50:15,880 --> 01:50:19,920
มีหนึ่งหรือสองสิ่งสิ่งนั้น
จะต้องทำแตกต่างออกไปอย่างแน่นอน

1684
01:50:20,000 --> 01:50:25,080
ก่อนอื่นก็มีสิ่งที่เรา
รู้ว่าตอนนี้เราไม่รู้ตอนนั้น

1685
01:50:25,160 --> 01:50:30,800
เราไม่รู้อะไรเลย
เกี่ยวกับอุลตร้าและอีนิกมา

1686
01:50:30,880 --> 01:50:35,080
เอกสารที่แสดงให้เห็นว่ามีประสิทธิภาพเพียงใด

1687
01:50:35,160 --> 01:50:39,600
อังกฤษแตกร้าว...
ตะวันตกกำลังถอดรหัสรหัสเยอรมัน

1688
01:50:39,680 --> 01:50:44,160
ไม่ได้เผยแพร่จนถึงเดือนกรกฎาคม พ.ศ. 2517

1689
01:50:44,240 --> 01:50:47,320
และ <i>โลกแห่งสงคราม</i>
เสร็จสิ้นการวิ่งครั้งแรก

1690
01:50:47,400 --> 01:50:51,880
ทางไอทีวีในสหราชอาณาจักรในเดือนพฤษภาคม พ.ศ. 2517

1691
01:50:51,960 --> 01:50:56,840
ซีรีส์เรื่องนี้จึงได้ออกอากาศไปแล้ว
ก่อนที่เราจะรู้

1692
01:50:56,920 --> 01:51:02,320
เราอ้างถึงในซีรีส์ถึง
“เราถอดรหัสรหัสเยอรมันได้แล้ว”

1693
01:51:02,400 --> 01:51:07,400
แต่ชัดเจนว่ามันทำอย่างไร
เราไม่รู้

1694
01:51:07,480 --> 01:51:11,400
และผมสงสัยว่าถ้าเราได้รู้

1695
01:51:11,480 --> 01:51:14,000
เราค่อนข้างจะแน่นอน
ไม่ใช่แค่สามารถทำได้

1696
01:51:14,080 --> 01:51:18,080
เพื่อแจ้งเรื่องราวต่างๆ
ด้วยความรู้นั้น

1697
01:51:18,160 --> 01:51:22,120
แต่เราอาจได้ทำตอน
ถึงรหัสและอื่นๆ

1698
01:51:22,200 --> 01:51:25,120
และ Richard Overy ชี้ให้เห็น

1699
01:51:25,200 --> 01:51:29,560
ในงานที่เขาทำเสร็จแล้ว
ในสงครามโลกครั้งที่สองเมื่อเร็ว ๆ นี้

1700
01:51:29,640 --> 01:51:31,480
และใน <i>โลกแห่งสงคราม</i>

1701
01:51:31,560 --> 01:51:36,160
ว่าเรารู้มากขึ้นอีกมาก
เกี่ยวกับความประพฤติของกองทัพเยอรมัน

1702
01:51:36,240 --> 01:51:39,280
เรารู้ว่าแพร่หลายแค่ไหน

1703
01:51:39,360 --> 01:51:44,480
ความโหดร้ายโดยเจตนา, ความโหดร้าย
และพฤติกรรมการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์

1704
01:51:44,560 --> 01:51:46,640
มันไม่ได้จำกัดอยู่เพียง SS เท่านั้น

1705
01:51:46,720 --> 01:51:48,320
Wehrmacht มีส่วนเกี่ยวข้อง

1706
01:51:48,400 --> 01:51:52,000
ในแบบที่เราเพียงแต่
ตอนนั้นคงไม่ได้ชื่นชม

1707
01:51:52,760 --> 01:51:54,840
เรื่องทางเทคนิคเดียว

1708
01:51:54,920 --> 01:52:00,400
ฉันจะพยายามโต้แย้งที่ไหน
สำหรับแนวทางที่แตกต่างออกไปในวันนี้

1709
01:52:00,480 --> 01:52:03,200
แต่ฉันไม่รู้
ว่าฉันจะประสบความสำเร็จ

1710
01:52:03,280 --> 01:52:06,720
ฉันคิดว่าตอนนี้

1711
01:52:06,800 --> 01:52:11,480
คำบรรยายนั้น
เป็นวิธีที่มีประสิทธิภาพมากขึ้น

1712
01:52:11,560 --> 01:52:18,080
ในการแสดงบุคลิกภาพ
และอายุของการสัมภาษณ์

1713
01:52:18,160 --> 01:52:23,080
กว่าการพากย์เสียงคนอื่น
เหนือภาษาต่างประเทศ

1714
01:52:23,160 --> 01:52:26,360
ที่เขาหรือเธอ
กำลังแสดงออก

1715
01:52:26,440 --> 01:52:30,680
แต่ในสมัยนั้น
มันเป็นเพียงการมองข้ามไป

1716
01:52:30,760 --> 01:52:35,920
ว่าเป็นโปรแกรมที่จะลองใช้
เพื่อเข้าถึงผู้ชมได้กว้างที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้

1717
01:52:36,000 --> 01:52:37,800
อยู่อังกฤษเสมอ

1718
01:52:37,880 --> 01:52:41,880
เพราะบริษัทไอทีวีส์
ทำเงินได้ตั้งแต่แรกในอังกฤษ

1719
01:52:41,960 --> 01:52:45,400
และในสหรัฐอเมริกาเมื่อใด
พวกเขาขายมันให้กับสหรัฐอเมริกา

1720
01:52:45,480 --> 01:52:48,280
มันถูกมองข้ามไป
ว่าคุณไม่ได้บรรยาย

1721
01:52:48,360 --> 01:52:50,160
หากคุณบรรยายอะไรบางอย่าง

1722
01:52:50,240 --> 01:52:53,120
คนคิดว่ามันเป็นของต่างประเทศ
และไม่ได้ดูมัน

1723
01:52:53,200 --> 01:52:55,240
และคุณก็ขนานนาม

1724
01:52:55,320 --> 01:52:58,200
ดังนั้นนอกจากนี้
เพื่อให้โอลิเวียร์บรรยาย

1725
01:52:58,280 --> 01:53:02,120
และคาร์ล เดวิสมาแต่งเพลงให้
เราพากย์เสียงการสัมภาษณ์

1726
01:53:02,200 --> 01:53:07,320
ฉันคิดว่ามีกรณีคำบรรยาย
พวกเขาแทนที่จะพากย์เสียงพวกเขา

1727
01:53:07,400 --> 01:53:10,720
มองไปที่ <i>โลกแห่งสงคราม</i>

1728
01:53:10,800 --> 01:53:16,400
มีเรื่องมากมายอยู่ในนั้น
เกี่ยวกับนายพลและกองทัพ

1729
01:53:16,480 --> 01:53:20,360
และการตัดสินใจเชิงกลยุทธ์
โดยประธานาธิบดีและนายกรัฐมนตรี

1730
01:53:20,440 --> 01:53:22,920
และFührersและส่วนที่เหลือทั้งหมด

1731
01:53:23,000 --> 01:53:25,920
แต่เป็นหนึ่งในจุดแข็งของมัน
คือมีเรื่องมากมาย

1732
01:53:26,000 --> 01:53:30,040
เกี่ยวกับประชากรพลเรือน
และเกิดอะไรขึ้นกับพวกเขา

1733
01:53:30,120 --> 01:53:33,520
และแน่นอน
นั่นเป็นสิ่งสำคัญจริงๆ

1734
01:53:33,600 --> 01:53:37,600
มันเป็นช่วงครึ่งหลัง
ของศตวรรษที่ 20

1735
01:53:37,680 --> 01:53:42,000
สงครามครั้งนั้นได้เปลี่ยนธรรมชาติของมันไปจริงๆ
ค่อนข้างรวดเร็ว

1736
01:53:42,080 --> 01:53:46,320
ในสงครามโลกครั้งที่หนึ่งส่วนใหญ่
ที่ถูกสังหารเป็นนักรบ

1737
01:53:46,400 --> 01:53:48,000
ในสงครามโลกครั้งที่สอง

1738
01:53:48,080 --> 01:53:52,440
คนส่วนใหญ่อย่างท่วมท้น
ที่ถูกสังหารเป็นพลเรือน

1739
01:53:54,200 --> 01:53:58,680
สงครามเย็นมันก็เป็นเรื่องจริงเช่นกัน

1740
01:53:58,760 --> 01:54:04,360
คนส่วนใหญ่ถูกสังหารในเกาหลี
และเวียดนามอาจเป็นพลเรือน

1741
01:54:04,440 --> 01:54:08,920
ตอนนี้เราอยู่ในช่วงสงสัย
เกี่ยวกับเรื่องนี้

1742
01:54:09,000 --> 01:54:14,480
และสำหรับสิ่งเลวร้ายทั้งหลายนั้น
พวกเขาทำในส่วนอื่น ๆ ของโลก...

1743
01:54:16,320 --> 01:54:19,600
…รัฐบุรุษที่รับผิดชอบ
ของกำลังทหารอันมหาศาล

1744
01:54:19,680 --> 01:54:24,120
กังวลเกี่ยวกับสิ่งที่พวกเขาอาจทำ
แก่ประชากรพลเรือน

1745
01:54:24,200 --> 01:54:29,760
และถ้าเปรียบเทียบสิ่งที่เป็นอยู่
เกิดขึ้นในอิรัก เลวร้ายอย่างที่เป็นอยู่

1746
01:54:29,840 --> 01:54:32,640
วิธีที่กรุงแบกแดด
ถูกระเบิด

1747
01:54:32,720 --> 01:54:39,720
อย่างน้อยก็พยายามไม่ฉาบปูน
ศูนย์กลางของที่อยู่อาศัยพลเรือน

1748
01:54:39,800 --> 01:54:42,120
ที่เปรียบเทียบกับชาวอเมริกัน

1749
01:54:42,200 --> 01:54:46,960
ผู้ทิ้งระเบิด 15,000 ตัน

1750
01:54:47,040 --> 01:54:50,480
ภายในหนึ่งสัปดาห์หรือประมาณนั้นที่ฮานอย

1751
01:54:50,560 --> 01:54:54,000
ย้อนกลับไปในยุค 60 และต้นยุค 70

1752
01:54:54,080 --> 01:54:56,440
มีการเปลี่ยนแปลงอารมณ์

1753
01:54:56,520 --> 01:55:01,360
และแม้แต่ผู้บัญชาการทหาร
อยากจะแสดงความเมตตา

1754
01:55:01,440 --> 01:55:05,320
ฉันคิดว่ามีอย่างอื่นอีก
ซึ่งไปกับสิ่งนั้น

1755
01:55:05,400 --> 01:55:13,400
และผู้ที่รับชม <i>The World at War</i>
อาจลงทะเบียนการเปลี่ยนแปลงนี้เช่นกัน

1756
01:55:13,480 --> 01:55:18,440
เผ่าพันธุ์มนุษย์ได้เติบโตขึ้นโดยเฉพาะ
ในยุโรปและอเมริกาเหนืออีกครั้ง

1757
01:55:18,520 --> 01:55:20,520
สิ่งที่คุณอาจเรียกว่าตะวันตก

1758
01:55:20,600 --> 01:55:24,760
ได้เติบโตขึ้นอย่างคลื่นไส้มากขึ้น

1759
01:55:24,840 --> 01:55:26,400
นี่มันวิเศษมาก

1760
01:55:26,480 --> 01:55:28,960
ผู้คนก็ขี้ขลาดมากขึ้นเช่นกัน

1761
01:55:29,040 --> 01:55:30,840
นี่ก็ยอดเยี่ยมเช่นกัน

1762
01:55:30,920 --> 01:55:36,600
หมายความว่าเมื่อเปรียบเทียบเหนือสิ่งอื่นใดกับ
ทหารของสงครามโลกครั้งที่หนึ่ง

1763
01:55:36,680 --> 01:55:41,480
แต่รวมถึงทหารบางคนของคุณด้วย
เห็นการปฏิบัติในสงครามโลกครั้งที่สอง

1764
01:55:41,560 --> 01:55:45,520
ตอนนี้ทหารไม่เต็มใจมากนัก
เพื่อจะโดนยิงหัว

1765
01:55:45,600 --> 01:55:49,600
ตามคำสั่งของโรงเรียนรัฐบาลบางแห่ง
pipsqueak ด้วยนกหวีด

1766
01:55:49,680 --> 01:55:52,400
พวกเขาให้บริการภายใต้เจ้าหน้าที่

1767
01:55:52,480 --> 01:55:56,960
ผู้ไม่เต็มใจอย่างสุดซึ้ง
เพื่อเสี่ยงต่อการบาดเจ็บล้มตาย

1768
01:55:57,040 --> 01:56:00,600
และสามีจะตระหนี่แน่นอน

1769
01:56:00,680 --> 01:56:04,360
เกี่ยวกับชีวิตและความปลอดภัย
ของคนของพวกเขาเอง

1770
01:56:04,440 --> 01:56:07,080
และมีความเกลียดชังอย่างลึกซึ้ง

1771
01:56:07,160 --> 01:56:11,360
ที่จะทำให้ตัวเองตกอยู่ในอันตราย
ในหมู่ทหาร

1772
01:56:11,440 --> 01:56:12,960
นั่นเป็นข่าวดี

1773
01:56:13,040 --> 01:56:14,720
ในแง่หนึ่งมันเป็นข่าวร้าย

1774
01:56:14,800 --> 01:56:18,520
เพราะการล่อลวง
เพื่อฉาบนรกออกจากบางพื้นที่

1775
01:56:18,600 --> 01:56:25,080
ด้วยการทิ้งระเบิดจากความสูง 35,000 ฟุต
คือสิ่งล่อใจที่มีอยู่

1776
01:56:25,160 --> 01:56:28,360
แต่ในทางกลับกัน
มันก็ดีในทางอื่น

1777
01:56:28,440 --> 01:56:32,240
มีความปรารถนาที่จะลองย้อนกลับ
เพื่อเริ่มเคลื่อนตัวออกไป

1778
01:56:32,320 --> 01:56:34,840
เพื่อให้โค้งนี้เลี้ยวในที่สุด

1779
01:56:34,920 --> 01:56:39,320
ห่างจากสัดส่วนการติดตั้ง
ของผู้บาดเจ็บล้มตายที่เป็นพลเรือน

1780
01:56:39,400 --> 01:56:41,920
กลับไปสู่สงครามอาชีพ
ถ้าคุณชอบ

1781
01:56:42,000 --> 01:56:45,560
พยายามจำกัดมัน
ถึงทหารยิงใส่ทหาร

1782
01:56:45,640 --> 01:56:47,360
นั่นเป็นสิ่งที่ดี

1783
01:56:47,440 --> 01:56:49,280
มีสงครามในโลกทุกวันนี้

1784
01:56:49,360 --> 01:56:53,640
เราต้องคิดถึงสงครามและ
มีไว้เพื่ออะไรและบรรลุผลอะไรได้บ้าง

1785
01:56:53,720 --> 01:56:58,720
และคุ้มกับต้นทุนหรือไม่
ในชีวิตและความทุกข์นั่นเอง

1786
01:56:58,800 --> 01:57:01,080
ฉันไม่มีข้อสงสัยเลย

1787
01:57:01,160 --> 01:57:09,160
ว่าสงครามโลกครั้งที่สอง
เป็นสงครามที่ยุติธรรม

1788
01:57:09,360 --> 01:57:13,240
นักประวัติศาสตร์ที่น่ารัก
เรียกว่า สตีฟ แอมโบรส

1789
01:57:13,320 --> 01:57:16,960
หนึ่งในนักประวัติศาสตร์ไม่กี่คน
เราสัมภาษณ์ในซีรีส์

1790
01:57:17,040 --> 01:57:21,960
he has this great white woolly sweater
และผมอันน่ารักของเขา

1791
01:57:22,040 --> 01:57:25,240
and he says the right side won.

1792
01:57:25,320 --> 01:57:26,600
พวกนาซีถูกบดขยี้

1793
01:57:26,680 --> 01:57:28,800
the militarists in Japan were crushed,

1794
01:57:28,880 --> 01:57:30,720
the fascists in Italy were crushed

1795
01:57:30,800 --> 01:57:33,320
และแท้จริงแล้วความยุติธรรม
ไม่เคยได้รับบริการที่ดีกว่านี้มาก่อน

1796
01:57:33,400 --> 01:57:38,480
We felt at the end that we'd told
the story that needed to be told

1797
01:57:38,560 --> 01:57:40,680
and we were glad to have told it,

1798
01:57:40,760 --> 01:57:46,040
even if we encountered horrors
ระหว่างทาง

1799
01:57:46,120 --> 01:57:48,520
เมื่อคุณกำลังทำงาน
ในซีรีส์แบบนั้น

1800
01:57:48,600 --> 01:57:53,440
you're much more conscious
of its drawbacks and failures…

1801
01:57:55,440 --> 01:57:59,520
…ยกเว้นในแง่หนึ่ง

1802
01:57:59,600 --> 01:58:03,960
เรารู้ว่าบางคน
ที่เราได้ทำไปแล้วนั้นแน่นอนว่า...

1803
01:58:04,040 --> 01:58:06,240
ฉันไม่ได้ทำงานมากมายขนาดนั้น

1804
01:58:06,320 --> 01:58:11,320
ฉันอาจจะทำงานสี่หรือห้าเท่านั้น
จากโปรแกรมเหล่านั้นทั้งหมด

1805
01:58:11,400 --> 01:58:14,840
หนึ่งหรือสองคนที่เรารู้จักจริงๆ
เมื่อเราทำมันเสร็จแล้ว

1806
01:58:14,920 --> 01:58:17,680
ว่าเราได้ทำสิ่งมหัศจรรย์

1807
01:58:17,760 --> 01:58:21,680
<i>ดาวแดง</i> ตัวอย่างเช่น
ซึ่งมีโปรดิวเซอร์คือ Martin Smith

1808
01:58:21,760 --> 01:58:24,760
<i>ดาวแดง</i> ยังคงทำให้ผู้คนร้องไห้

1809
01:58:26,760 --> 01:58:28,920
และฉันรู้สึกภูมิใจกับสิ่งนั้น

1810
01:58:29,000 --> 01:58:32,520
ฉันไม่คิดว่าในทางกลับกัน
ที่เรารู้

1811
01:58:32,600 --> 01:58:36,760
ที่ <i>โลกแห่งสงคราม</i> จะมี
ความสำเร็จอันยาวนานอันยิ่งใหญ่นี้

1812
01:58:36,840 --> 01:58:39,360
เราตื่นเต้นมาก
เมื่อสร้างเสร็จแล้ว

1813
01:58:39,440 --> 01:58:43,080
และฉันจำเจเรมีได้
พูดในแง่ดี

1814
01:58:43,160 --> 01:58:46,920
เกี่ยวกับว่ามันจะกลายเป็นอย่างไร
ความช่วยเหลือด้านการศึกษาที่ยอดเยี่ยม

1815
01:58:47,000 --> 01:58:49,880
และมันจะใส่แผ่นดิสก์
และเทปคาสเซ็ท

1816
01:58:49,960 --> 01:58:51,760
และทุกโรงเรียนควรมี

1817
01:58:51,840 --> 01:58:56,320
และจะเป็นส่วนหนึ่งของชาติ
ทรัพยากรของหน่วยความจำและอื่น ๆ

1818
01:58:56,400 --> 01:58:59,720
ซึ่งเราคิด
เป็นความคิดที่น่าผจญภัย

1819
01:58:59,800 --> 01:59:03,560
พวกเราไม่มีใครตระหนัก
ว่าจะดำเนินต่อไปเรื่อยๆ

1820
01:59:03,640 --> 01:59:05,960
มันกลายเป็นเหมือน<i>กับดักหนู</i>

1821
01:59:06,040 --> 01:59:09,520
มันเกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำเล่า

1822
01:59:09,600 --> 01:59:11,000
ความคิดพื้นฐาน,

1823
01:59:11,080 --> 01:59:15,640
ถ้าเพียงแต่เราทุกคนจะลงทะเบียนเพื่อรับ
เปอร์เซ็นต์ตัดแทนค่าธรรมเนียมคงที่

1824
01:59:15,720 --> 01:59:18,280
เราจะมีความมั่งคั่ง

1825
01:59:18,360 --> 01:59:20,040
ยังไงก็ขอให้โชคดี

1826
01:59:20,120 --> 01:59:24,320
มันเป็นทีมที่ไม่เหมือนใคร
ฉันเคยทำงานเกี่ยวกับ

1827
01:59:24,400 --> 01:59:28,920
และเรายังคงมีความใกล้ชิดกันมาก…

1828
01:59:29,000 --> 01:59:33,040
หากเราทุกคนกลับมารวมตัวกันอีกครั้ง
มันเป็นทีมที่ยอดเยี่ยมที่สุด

1829
01:59:33,120 --> 01:59:36,400
และส่วนใหญ่ก็ขึ้นอยู่กับเจเรมี

1830
01:59:36,480 --> 01:59:40,320
ที่ได้ดึงพวกเราทุกคนมารวมกัน

1831
01:59:40,400 --> 01:59:46,400
และใครเป็นคนจัดซีรีส์นี้
อยู่ในมือของเขาอย่างมาก

1832
01:59:46,480 --> 01:59:53,640
ในแบบที่ได้รับ
ผลงานที่ยอดเยี่ยมที่สุดจากทั้งหมด...

1833
01:59:53,720 --> 01:59:59,440
ฉันคิดว่าเราทุกคนทำงานได้ดีขึ้น
เกินกว่าที่เราทุกคนจะสามารถทำได้

1834
01:59:59,520 --> 02:00:02,600
หรืออาจจะเคยทำงานมาก่อน

1835
02:00:02,680 --> 02:00:06,520
ดังนั้นมันจึงเป็นทีมที่ยอดเยี่ยม
ที่ได้เป็นส่วนหนึ่งของ

1836
02:00:06,600 --> 02:00:08,600
มันยอดเยี่ยมมาก

1837
02:00:08,680 --> 02:00:13,120
หากการทำซีรีย์ต้องใช้เวลานาน
กับคนที่ทำงานเกี่ยวกับมัน

1838
02:00:13,200 --> 02:00:19,160
ส่วนหนึ่งเป็นเพราะพวกเขาทำงานได้ดีมาก
ยากมาก ยากมาก หนักมาก

1839
02:00:19,240 --> 02:00:21,800
คนที่ทำงาน
ในทุกโปรแกรม

1840
02:00:21,880 --> 02:00:25,960
ทำงานเจ็ดวันต่อสัปดาห์
หรือหกวันต่อสัปดาห์เป็นเวลาสามปี

1841
02:00:26,040 --> 02:00:30,120
และส่วนหนึ่งเป็นเพราะอะไร
พวกเขากำลังเผชิญอยู่ก็เต็มไปด้วยความยุ่งยาก

1842
02:00:30,200 --> 02:00:34,800
แต่ฉันคิดว่าสุดท้ายแล้วเราก็เป็นอย่างนั้น
ปรมาจารย์ในเรื่องของเรา

1843
02:00:34,880 --> 02:00:37,360
และเรารู้สึกว่าเรากำลังสร้างมันขึ้นมา

1844
02:00:37,440 --> 02:00:42,880
และเราภูมิใจและมีความสุขมาก
กับสิ่งที่เราทำในท้ายที่สุด

1845
02:00:42,960 --> 02:00:47,400
ดังนั้นมันจึงเป็นอะไรบางอย่าง
นั่นหมายถึงบางสิ่งบางอย่างในชีวิตของเรา

1846
02:00:47,480 --> 02:00:49,760
และผมคิดว่าหนึ่งในสิทธิพิเศษ

1847
02:00:49,840 --> 02:00:52,800
ในการทำงานทางโทรทัศน์หรือในประวัติศาสตร์

1848
02:00:52,880 --> 02:00:55,360
คือการทำสิ่งที่คุณเชื่อ

1849
02:00:55,440 --> 02:00:58,240
และผมคิดว่าคนที่ทำงาน
ใน <i>โลกแห่งสงคราม</i>

1850
02:00:58,320 --> 02:01:02,000
รู้สึกตอนจบแบบนั้น
พวกเขาได้ทำสิ่งที่คุ้มค่าแล้ว

1851
02:01:02,080 --> 02:01:05,240
ซึ่งซีรีย์ที่โด่งดังก็คือ
ทั่วโลกในนาม <i>โลกแห่งสงคราม</i>

1852
02:01:05,320 --> 02:01:07,320
ไม่ได้เริ่มต้นแบบนั้น

1853
02:01:07,400 --> 02:01:10,880
เราไม่ได้ตกลงกับชื่อ
ลงไปได้ไกลทีเดียว

1854
02:01:10,960 --> 02:01:14,640
และมันเริ่มเป็นที่รู้จักไปทุกที่

1855
02:01:14,720 --> 02:01:16,760
และเพื่อจุดประสงค์และเจตนาทั้งหมด

1856
02:01:16,840 --> 02:01:21,840
และนี่คือเทปสีเหลืองเหนียวๆ
ซึ่งทุกสิ่งถูกผูกมัดไว้

1857
02:01:21,920 --> 02:01:23,840
เป็น<i>สงครามโลกครั้งที่สอง</i>

1858
02:01:24,760 --> 02:01:28,000
และหัวข้อกระดาษก็มีแล้ว

1859
02:01:28,080 --> 02:01:32,320
มี<i>สงครามโลกครั้งที่สอง</i>นูนอยู่
หรูหรามาก

1860
02:01:32,400 --> 02:01:38,240
และจริงๆ แล้วมันก็เป็นบางอย่าง...
สองสามปีก่อนชื่อเรื่อง...

1861
02:01:38,320 --> 02:01:41,840
และแท้จริงในขณะที่กำลังถกเถียงกันอยู่
เกี่ยวกับชื่อเรื่องที่เกิดขึ้น

1862
02:01:41,920 --> 02:01:45,200
ดังนั้นแผนกกราฟิก
กำลังพยายามประดิษฐ์

1863
02:01:45,280 --> 02:01:48,280
และเรามีทุกประเภท
ของชื่อเวอร์ชันต่างๆ

1864
02:01:48,360 --> 02:01:51,320
รวมถึงเรื่อง Action Man ด้วย
และสิ่งของประเภทนั้น

1865
02:01:51,400 --> 02:01:53,840
แล้วในที่สุดมันก็กลายเป็น
<i>โลกแห่งสงคราม</i>

1866
02:01:53,920 --> 02:01:58,040
ด้วยชื่อที่ดีอย่างเหลือเชื่อ
ที่ทุกคนรู้

1867
02:01:58,120 --> 02:02:01,000
การส่งสัญญาณครั้งแรกของซีรีส์
ในประเทศนี้

1868
02:02:01,080 --> 02:02:04,840
คือวันที่ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2516

1869
02:02:04,920 --> 02:02:09,240
และเราตัดสินใจที่จะจัดงานปาร์ตี้
ในวันศุกร์ที่ 2 พฤศจิกายนถัดมา

1870
02:02:09,320 --> 02:02:11,880
และการเชิญชวน
ออกไปหาทุกคน

1871
02:02:11,960 --> 02:02:15,080
“คำขอของสถานีโทรทัศน์เทมส์
ความสุขของบริษัทของคุณ

1872
02:02:15,160 --> 02:02:17,920
เพื่อเฉลิมฉลองการระบาด
<i>แห่งโลกแห่งสงคราม</i>”

1873
02:02:18,000 --> 02:02:24,640
และยังมีงานแถลงข่าวอีกด้วย
และมื้อเที่ยงนั้นเป็นช่วงนั้น

1874
02:02:24,720 --> 02:02:27,840
“ซุปมันฝรั่งและกระเทียมหอม
จานอาหารค่ำฤดูร้อน,

1875
02:02:27,920 --> 02:02:29,920
กระต่ายเหยือก, เนื้อวัวชุบแป้งทอด,

1876
02:02:30,000 --> 02:02:33,240
สแปมหั่นบาง ๆ พายลอร์ดวูลตัน

1877
02:02:33,320 --> 02:02:35,920
ฟองสบู่และรับสารภาพ
แครอทในซอสผักชีฝรั่ง

1878
02:02:36,000 --> 02:02:39,240
พุดดิ้งขนมปังและเนย
ทาร์ตเบคเวลล์กับซอสช็อคโกแลต

1879
02:02:39,320 --> 02:02:42,640
ชา กาแฟ และขนมต้ม”